X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 2  [ Сообщений: 40 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 17:11 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 00:38
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 724
Репутация: 0
тупиковый проект.
например вот этот http://www.kpe.ru/ гораздо более прогрессивный, но думаю даже он останется только проектом.
Люди спят и не хотят просыпаться.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 17:55 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Nikon culpiks, Ваши предложения по исправлению ситуации?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:25 
Не в сети
Был в сети: 03 апр 2016, 11:00
Опытный
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 474
Репутация: 0
Крысь писал(а):
androman писал(а):
У меня даже есть догадка, что чем "правильнее" экономика, тем... выше минималка.
Чем ниже минималка, тем конкурентноспособней экспорт, тем сильнее экономика. Что ж Вы в списке минималки Китая не привели?


Пардон, прежде чем вводить людей в заблуждение, погуглите тему. Все ровно наоборот.

Экспорт всего - Экспорт на душу населения - Минимальная оплата труда

КНР $1,506 млрд - $1,1 тыс - отсутствует
США $1,289 млрд - $4,1 тыс - $15 тыс в год
Япония $765 млрд - $6 тыс - $11,2 тыс в год
Франция $517 млрд - $8,2 тыс - $17,1 тыс в год
Нидерланды $485 млрд - $29 тыс - $23 тыс в год


Крысь писал(а):
androman писал(а):
А если лет через ... - война с китайцами? Которых в 10 раз больше? Наш один боец "сделает" 10 китайских?..
А армия Китая в 10 раз больше? Экономика Китая в целом мощнее нашей, но и им не под силу содержать в 10 раз бОльшую армию, чем у нас, а ведь её ещё подготовить нужно и оснастить.


О не переживайте! Пентагон считает, что ровно через 10 лет Китай будет обладать современной армией. А я возьму на себя смелость утверждать, что через 20 лет Китай создаст экспедиционный корпус численностью от 3 до 5 миллионов человек - сверхмоторизованный, хорошо вооруженный и обученный, который аннексирует, последовательно, следующие страны:

1) Сначала Киргизию (разведка боем)
2) Лет через 3 - 5 - Казахстан и Монголию (одним ударом)
3) Еще через время - Западную и Восточную Сибирь (Дальний Восток поделят японцы с американцами)

Крысь писал(а):
androman писал(а):
Ирландия 7,65 в час 1499 в мес.
Испания 3,78 в час 633 в мес.
Вы сейчас посмеялись? Давайте переймём их опыт! Наберём долгов, повысим минималку, а потом будем плакаться, что бюджет дифицитный.


Кризис у них когда то кончится. А минималка, при этом, если и просядет, то не в разы. Уж поверьте.

Крысь писал(а):
androman, Ваши требования друг другу противоречат. Типо хотим жить с уровнем жизни, как в Европе, имея макроэкономические параметры Китая. Ну не смешите.


Ничуть. Выложил же ссылки на Мусина и Губанова. Они, пардон, - ученые и утверждения свои не с потолка берут.

А если они для вас - не авторитеты, то см. данные, приведенные выше - по настоящему эффективны лишь те экономики, цена труда в которых высока. Просто факт.

Ну сколько можно жить либеральным враньем от "чубайса и ко"?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 19:47 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
androman
androman писал(а):
Пардон, прежде чем вводить людей в заблуждение, погуглите тему. Все ровно наоборот.
Где наоборот-то? Ваши же цифры и доказывают, что, чем меньше минималка, тем выше экспорт.
Если же Вы решите судить по экспорту на душу населения, возьмите любую восточно- или южно-европейскую страну, и вся Ваша зависимость улетит в трубу.

Или Вы серьёзно считаете, что при высокой минималке производимый продукт будет дешевле?
androman писал(а):
О не переживайте! Пентагон считает, что ровно через 10 лет Китай будет обладать современной армией. А я возьму на себя смелость утверждать, что через 20 лет Китай создаст экспедиционный корпус численностью от 3 до 5 миллионов человек - сверхмоторизованный, хорошо вооруженный и обученный, который аннексирует, последовательно следующие страны:
Мы про современные цифры или про Ваши фантазии сейчас говорим? Сравнивнение современной России с оптимистичными прогнозами для Китая - извращённая форма самобичевания.
androman писал(а):
Кризис у них когда то кончится. А минималка, при этом, если и просядет, то не в разы. Уж поверьте.
Чтобы понять, что будет с минималкой в этих странах после кризиса, необходимо понять природу этого самого кризиса. Что, по-Вашему, его вызвало? На основании каких позитивных тенденций Вы делаете оптимистичный прогноз?
androman писал(а):
Ну сколько можно жить либеральным враньем от "чубайса и ко"?
Вы нам сейчас чуть ли не заключения от ВШЭ приводите, и нас же в доверии к Чубайсу обвиняете. Даже не знаю, как на это всё реагировать.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 20:00 
Не в сети
Был в сети: 03 апр 2016, 11:00
Опытный
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 474
Репутация: 0
О господи! Да смотрите в расчете на душу населения, а не на вал...

Для сведения - доля оплаты труда в современной экономике - 6 - 7%. И ВСЕ. Экономить на ней бессмысленно. Если только не заниматься тупо сборкой из чужих комплектующих...

При высокой минималке продукт не дешевле, а конкурентоспособнее, то есть, у него лучше соотношение "цена - качество".

Как это происходит - это, кажется, объяснять уже бесполезно...

Какова бы ни была природа кризиса, минималка у них либо не опустится вообще, либо, если будет совсем уж тяжело и она понизится, то, повторяю, никак не в разы. Они жили, живут и еще долго будут жить лучше нас. У них экономика такая: высокая стоимость труда, высокие налоги, социальное государство. Все - "неправильное"...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 20:18 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
androman, переформулирую вопрос: в чём суть послекризисного подъёма той же Греции? За счёт чего Вы пророчите ей сохранение высокой минималки?
Если сложно с Грецией, берите Испанию, Португалию или Ирландию.
androman писал(а):
Для сведения - доля оплаты труда в современной экономике - 6 - 7%. И ВСЕ. Экономить на ней бессмысленно.
Вы, видимо, берёте долю оплаты труда только для производства конечного продукта, забывая про оплату труда тех, кто добывает и перерабатывает ресурсы, производит станки, занимается доставкой и продажей как конечного продукта, так и промежуточных деталей. А ведь их зарплата тоже входит в цену товара, пускай и опосредовано.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:14 
Не в сети
Был в сети: 03 апр 2016, 11:00
Опытный
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 474
Репутация: 0
В мире - кризис модели государственно-корпоративного капитализма, его последней фазы - рейганомики. Модель могла работать лишь при условии постоянного снижения цены кредита. Учетная ставка ФРС в при Картере была 19%, сегодня она упала полчти до 0. Все, больше это не работает, разве что за то, что взял кредит, начнут еще и приплачивать.

Миру нужно что-то новое. И это новое, конечно, будет найдено и построено.

Уровень жизни и минималка? Да, они упадут на период кризиса. Но не до нашего уровня, разумеется. Решать вопрос изменения системы путем деградации они, разумеется, не будут.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:52 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
androman, Вы пропустили вопрос? Какими рычагами страны, страдающие от кризиса сегодня, обеспечат сохранение уровня жизни завтра?
К примеру, из кризиса конца 90ых Россию вытащила нефть, Китай дешёвая рабочая сила, а США новая волна эмиссии. На чём выедет Греция?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 23:20 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 00:38
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 724
Репутация: 0
Крысь писал(а):
Nikon culpiks, Ваши предложения по исправлению ситуации?


у меня нет предложений, я пытаюсь их найти, но не нахожу.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 03:08 
Не в сети
Был в сети: 03 апр 2016, 11:00
Опытный
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 474
Репутация: 0
Крысь писал(а):
androman, Вы пропустили вопрос? Какими рычагами страны, страдающие от кризиса сегодня, обеспечат сохранение уровня жизни завтра?
К примеру, из кризиса конца 90ых Россию вытащила нефть, Китай дешёвая рабочая сила, а США новая волна эмиссии. На чём выедет Греция?


Греция, скорее всего, выйдет из зоны евро и начнет печатать драхмы в больших количествах.

Как решат свои проблемы развитые страны - я не знаю. Над этим ломают головы руководители корпораций, экономисты, ученые, политики 0 тысячи и тысячи высокопрофессиональных людей. Так что я их ну никак заменить не смогу.

Губанов и Мусин, скажем, считают, что государственно-корпоративный капитализм в 12 самых развитых странах мира постепенно превратиться в чисто государственный.

А я не знаю... Знаю только, что жизнь продолжится и через лет 10 мир рванет вперед, проведя серьезные структурные преобразования. И уровень жизни в развитых странах не только восстановится, но еще вырастет.

Средний класс, потихоньку исчезающий сегодня, восстановится.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 08:49 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
androman, Греция выходит из ЕС, начинает печатать драхмы. Драхма падает в цене из-за инфляции, соответственно, уровень жизни в евро в Греции падает. Для того, чтобы поднять этот уровень, будет нужен какой-то локомотив: производство, добыча или что-то иное. Что?
США печатает доллары и этим живёт только по той причине, что доллар является мировой валютой. Драхма мировой валютой не станет, поэтому данный путь для Греции не подходит.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 12:54 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 6398
Репутация: +1
Крысь писал(а):
androman, Греция выходит из ЕС, начинает печатать драхмы. Драхма падает в цене из-за инфляции, соответственно, уровень жизни в евро в Греции падает. Для того, чтобы поднять этот уровень, будет нужен какой-то локомотив: производство, добыча или что-то иное. Что?
США печатает доллары и этим живёт только по той причине, что доллар является мировой валютой. Драхма мировой валютой не станет, поэтому данный путь для Греции не подходит.

В до-ЕС-ные времена национальные валюты стран Европы вполне себя нормально чувствовали. С введением евро как раз был резкий удар по почкам инфляции. Прекрасно наблюдал все это на примере Испании. Все что стоило сотню песет в конце 90х (примерно $0,6), в одночасье стало стоить 1 евро. Вся мелочевка соответственно вздорожала в разы ну и общие цены рванули вверх.
Замечу еще, что выход из ЕС отнюдь не означает перехода на нац.валюту. Даже находясь в ЕС ряд стран имеют свою валюту, никто не помер.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 13:18 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat, не уводите в сторону. Раньше было раньше. Каковы механизмы подъёма экономики посткризисной Греции?

Одним из требований вступления в ЕС и зону евро для любой страны было ограничение собственного производства в тех отраслях, которые уже заняты другими странами. Взамен странам давались кредиты под малые проценты. Греция отказалась от промышленности, угробила сельское хозяйство и начала жить на кредиты. Настала пора возвращать. Откуда деньги возьмут?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 15:23 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 6398
Репутация: +1
Крысь писал(а):
Раньше было раньше.
12 лет еврозоны - вовсе не какие-то кардинальные тысячелетние перемены. Жили при евро, жили и до него, жить будут ровно так же и после. Какие проблемы-то?
Цитата:
Одним из требований вступления в ЕС и зону евро для любой страны было ограничение собственного производства в тех отраслях, которые уже заняты другими странами. Взамен странам давались кредиты под малые проценты. Греция отказалась от промышленности, угробила сельское хозяйство и начала жить на кредиты. Настала пора возвращать. Откуда деньги возьмут?
Да ниоткуда. Откуда Япония берет? Ниоткуда. Живут в долг. Money as debt, как любит Хазин говаривать.
Кстати, от какой именно промышленности отказалась Греция? Чего такого она производила, чего перестала с вступлением в ЕС? И какое сельское хозяйство она угробила? Я вот был не так давно - все засеяно, оливок тьма, разрухи как-то не видно.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: программа рэп (разумная экономическая политика)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 22:47 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat, ну так передайте ЕС, что никакого кризиса в Греции нет, врут они всё. А то переживают бедные о судьбе Греции.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Через несколько лет областной центр должен измениться

в форуме Новости нашего города

Exper-R

6

906

18 ноя 2011, 19:46

seele Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Ивановский школьник разработал «патриотический закон»

в форуме Новости нашего города

Exper-R

7

873

27 апр 2012, 22:01

Alex_UUU Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений МЭФ - первая ласточка будущей России

в форуме Разговоры о политике

androman

1

602

17 дек 2015, 02:51

androman Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Афиша мероприятий на 29-30 августа

в форуме Новости нашего города

yorik

0

1443

28 авг 2015, 22:37

yorik Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Сенатор лоббирует создание парашютных секций

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

27

1632

07 дек 2015, 05:04

SHAX Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.498s | 39 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги