X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 46 из 97  [ Сообщений: 2419 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:04 
Не в сети
Был в сети: 6 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 11875
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
Крысь
Цитата:
Капитализм - людоедская система, ибо там пожирание слабых сильными нормально и приветствуется.

Но это по крайней мере логично. А вот при социализме вполне были возможны ситуации когда слабые (но вооруженные единственно верным учением) пожирали сильных. Какого нибудь работягу, например, вполне себе спокойно на собрании обвиняли в вещизме, мещанстве и, самое страшное, рвачестве, и работяга начинал работать как все, не высовываясь. И на верху это было. Например тот же Лысенко.

Цитата:
Откуда в капитализме возмётся абсолютное правосудие? В нём как минимум есть неприкасаемые.

Ой, я вас умоляю! А в социализме неприкасаемых не было? Понятие такое "номенклатура" не слышали? Так вот преследование номенклатурных работников по факту могло осуществляться только при соответствующей политической воле.

Цитата:
коммунизм - это общество...., которое призвано раскрыть таланты каждого

А если нет талантов? Ну вот нет! Ну или такой талант, что раскрыть или невозможно или "ну его нафиг". А самомнение есть! И желание "жить не хуже людей" присутствует. Как это должно сказаться на желании "раскрываться" членов общества в более менее долгосрочной перспективе? Человек (как вид) в этом плане не изменился ни на миллиметр со времен царя гороха - хочется затратить поменьше а получить побольше.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:13 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
scrat, может быть стоит напомнить, что в самом начале темы сказали вы?
Цитата:
Сергей Ервандович - жуличек первостатейный, не говоря уж о легкой степени шизофрении, судя по выступлениям.

Приходит некто scrat, развешивает в теме на право и на лево ярлыки, требует к себе особо отношения, остро переживает, когда его персоналия необосновано подвергается критике, извергает бесконечное количество сентенций в адрес всех, а вот если scrata попросить доказательно, подчеркиваю, обосновать свою самую первую мысль в данной теме, я более чем уверен, что он этог просто не сможет сделать.
Ну так, scrat, способны?
Цитата:
Этак всех любопытствующих распугаете, не говоря уж о сомневающихся.

Не не, scrat, только персонально вас, ибо вы, и ваша мотивация ни для кого не секрет.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:17 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 00:38
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 724
Репутация: 0
Крысь
ну укрепите Вы его, дальше что? У него есть конкретные задачи, а Вы ему сверху непрофильную повесите. Вам не кажется, что делом дожны заниматься профессионалы? МинФин должен распределять средства, а плох тот начальник, которому приходится всё делать самому.
Зря не хотите, в СССР новые задачи не грузились на существующие структуры, а создавались новые. Сейчас мы это и наблюдаем.


Вам сколько лет?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:19 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2015, 16:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 дня
Сообщения: 101
Откуда: Шуя
Репутация: 0
tsv65 писал(а):
Цитата:
коммунизм - это общество...., которое призвано раскрыть таланты каждого

А если нет талантов? Ну вот нет! Ну или такой талант, что раскрыть или невозможно или "ну его нафиг". А самомнение есть! И желание "жить не хуже людей" присутствует. Как это должно сказаться на желании "раскрываться" членов общества в более менее долгосрочной перспективе? Человек (как вид) в этом плане не изменился ни на миллиметр со времен царя гороха - хочется затратить поменьше а получить побольше.

Вот именно. Человек должен быть на уровне с обществом приносить ему выгоду своим деяниями всячески улучшать общество само и не позволять деградировать нигде и тогда будет получать блага от общества. и само общество должно следить за качеством членов.
Все в обществе должны быть примерно на одном уровне развития, умственных, волевых способностей.
Я уже писал нужно построение общества не правилами и законами а волей, желанием всех его членов.
Отклонение от этого - путь к тому что есть сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:32 
Не в сети
Был в сети: 6 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 11875
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
Ferian
Цитата:
уже писал нужно построение общества не правилами и законами а волей, желанием всех его членов.

Т.е. невозможно в принципе.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:39 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2015, 16:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 дня
Сообщения: 101
Откуда: Шуя
Репутация: 0
tsv65 писал(а):
Ferian
Цитата:
уже писал нужно построение общества не правилами и законами а волей, желанием всех его членов.

Т.е. невозможно в принципе.

вы считаете человек не способен проявлять свою волю вот так?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:43 
Не в сети
Был в сети: 6 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 11875
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
Ferian
Я считаю, что всеобщий консенсус невозможен. Если конечно мы под "всеобщим" понимаем количество поболее десятка-другого людей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:47 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
вы считаете человек не способен проявлять свою волю вот так?

Волю-то наверно и способен, только для управления общественными энергиями человеку в его нынешнем качестве одной воли будет недостаточно. Может для этого нужен другой "человек"?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:47 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 00:38
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 724
Репутация: 0
Ferian писал(а):
tsv65 писал(а):
Цитата:
коммунизм - это общество...., которое призвано раскрыть таланты каждого

А если нет талантов? Ну вот нет! Ну или такой талант, что раскрыть или невозможно или "ну его нафиг". А самомнение есть! И желание "жить не хуже людей" присутствует. Как это должно сказаться на желании "раскрываться" членов общества в более менее долгосрочной перспективе? Человек (как вид) в этом плане не изменился ни на миллиметр со времен царя гороха - хочется затратить поменьше а получить побольше.

Вот именно. Человек должен быть на уровне с обществом приносить ему выгоду своим деяниями всячески улучшать общество само и не позволять деградировать нигде и тогда будет получать блага от общества. и само общество должно следить за качеством членов.
Все в обществе должны быть примерно на одном уровне развития, умственных, волевых способностей.
Я уже писал нужно построение общества не правилами и законами а волей, желанием всех его членов.
Отклонение от этого - путь к тому что есть сейчас.

Человек должен быть на уровне с обществом , забавно, а если он не может, родился не очень умным, не очень целеустремлённым, по характеру флегмат-созерцатель? И что с ним делать? Ну не верит он что может улучшить общество, да и не хочет, а ведь таких миллионы, куда их девать то? Все люди находятся на разных стадиях развития, а вы их всех насильно под одну гребёнку?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 14:51 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2015, 16:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 дня
Сообщения: 101
Откуда: Шуя
Репутация: 0
tsv65 писал(а):
Ferian
Я считаю, что всеобщий консенсус невозможен. Если конечно мы под "всеобщим" понимаем количество поболее десятка-другого людей.

Почему же? если у всех одинаковые, похожие интересы, цели то из всего числа решений выбирается лучшее либо доказательством либо голосованием. А стремления у всех одинаковы - благо общества а не личная выгода за счёт остальных.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
grasss писал(а):
Цитата:
вы считаете человек не способен проявлять свою волю вот так?

Волю-то наверно и способен, только для управления общественными энергиями человеку в его нынешнем качестве одной воли будет недостаточно. Может для этого нужен другой "человек"?

Своя воля и помощь своих соотечественников. Конечно нужно сделать шаг развития в своём внутреннем мире чем есть сейчас даже у лучших людей.
Nikon culpiks писал(а):
а вы их всех насильно под одну гребёнку?

а я и не говорю о том как прийти к такому обществу я говорю лишь о его сути.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:01 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
Человек должен быть на уровне с обществом , забавно, а если он не может, родился не очень умным, не очень целеустремлённым, по характеру флегмат-созерцатель? И что с ним делать?

А вы считаете, что это генетически обусловлено? Что значит, "родился не очень умным"? По-моему, умным не рождается никто. Характер, как и объем знаний приобретается постепенно.
Цитата:
Все люди находятся на разных стадиях развития, а вы их всех насильно под одну гребёнку?

А вы их насильно в аутсайдеры? Все люди рождаются равными. А неравномерность развития, кроме разве что, врожденных физических отклонений, порождено средой обитания.
Возникает вопрос философского характера, и было бы интересно услышать, кто как на него ответит.
Среда меняет человек или человек средУ? Что является определяющим фактором в качественном росте отдельно взятого индивида - среда или воля?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:08 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2015, 16:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 дня
Сообщения: 101
Откуда: Шуя
Репутация: 0
grasss писал(а):
Среда меняет человек или человек средУ? Что является определяющим фактором в качественном росте отдельно взятого индивида - среда или воля?

"Власть над собой - высшая власть" - Сенека
Зависит от человека. Если воля в человеке велика - то он не будет плыть по течению он берёт все полезное от среды и использует для своего блага, могущества. Тогда он будет менять все что угодно. А изначально все исходит из желания человека к развитию, к силе.
Если другое то человек лиш подстраивается под среду, адаптируется - она влияет на него. и уж тут будет выходить так как повезёт, куда занесёт течение.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:41 
Не в сети
Был в сети: 6 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 11875
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
Ferian
Цитата:
Почему же?

А просто так. Например из чувства противоречия. Или вот не нравится мне предлагающий что то, или по другому я мыслю благо для общества.

Цитата:
Среда меняет человек или человек средУ?

Это взаимный процесс, но локальный. Локаль бывает достаточно большая. Но если изменения среды не органичны - они будут отвергнуты средой рано или поздно. А если изменения среды прижились, значит они были объективно нужны, и личность тут второстепенна - не будет этой будет другая. В общем все в духе марксизма-ленинизма, за небольшим изменением - невозможно поменять основу - природу человека. А коммунистические идеологии на это здорово рассчитывают.
ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:49 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
"Ценностям мы не можем научиться - ценности мы должны пережить."
В. Франкл
Ferian, но и человек формирует среду сообразно своим персональным или групповым представлениям о благе.
Капиталисты закладывают в фундамент капиталистические идеалы, коммунисты - гуманистические, фашисты - совсем иные и т.д., и в результате мы имеем абсолютно не похожие друг на друга формы с разными задачами и механизмами их исполнения. Развитие же всех последующих поколений происходит в соотвествие с первоначально заложенными параметрами среды с незначительными отклонениями. Значит по прошествии определенного срока фактор среды в развитии становится первичным, ибо "вшитые" в среду ценности начинают переживаться среднестатистическим гражданином уже с раннего детства. (это все к тому же вопросу о Ювеналке и всем, что с ней связано). Возникнет ли в этом случае так называемая "воля" - зависит от качества среды, склонной эту волю в человеке или активизировать и усиливать, сопрягая её с творческим потенциалом (СССР), либо наоборот - подавлять.(Фашизм, впрочем, современный "цивилизованный" капитализм уже не далек от своего крайне агрессивного собрата).

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:56 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2015, 16:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 дня
Сообщения: 101
Откуда: Шуя
Репутация: 0
grasss писал(а):
"Ценностям мы не можем научиться - ценности мы должны пережить."
В. Франкл
Ferian, но и человек формирует среду сообразно своим персональным или групповым представлениям о благе.
Капиталисты закладывают в фундамент капиталистические идеалы, коммунисты - гуманистические, фашисты - совсем иные и т.д., и в результате мы имеем абсолютно не похожие друг на друга формы с разными задачами и механизмами их исполнения. Развитие же всех последующих поколений происходит в соотвествие с первоначально заложенными параметрами среды с незначительными отклонениями. Значит по прошествии определенного срока фактор среды в развитии становится первичным, ибо "вшитые" в среду ценности начинают переживаться среднестатистическим гражданином уже с раннего детства. (это все к тому же вопросу о Ювеналке и всем, что с ней связано). Возникнет ли в этом случае так называемая "воля" - зависит от качества среды, склонной эту волю в человеке или активизировать и усиливать, сопрягая её с творческим потенциалом (СССР), либо наоборот - подавлять.(Фашизм, впрочем, современный "цивилизованный" капитализм уже не далек от своего крайне агрессивного собрата).

ммм ну конечно среда влияет на стартовые позиции. Однако главный двигатель - стремление к развитию, силе.
grasss писал(а):
но и человек формирует среду сообразно своим персональным или групповым представлениям о благе.

да конечно


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 16:36 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
ммм ну конечно среда влияет на стартовые позиции. Однако главный двигатель - стремление к развитию, силе.

А что такое развитие и чем его можно измерить? Где грань между прогрессом и архаизацией?
Можно развиваться как в русле фашистской идеологии, скатываясь постепенно к рабовладению, так и в русле коммунистической, на живом (в умах и сердцах) примере - строить города, осваивать космос, всестронне развивать науку, культуру и искусство. В обоих случаях главным лейтмотивом становится вопрос - кто такой человек.
В первом случае ответ - зверь, животное, существо с подавляющей волю и разум инстинктивностью. Тогда оправдывается насилие, убийство и право сильнейшего. Во втором - художник, коллективный творец, создающий историю, ну и волевой человек конечно же, как бы это ни старалась отменить нынешняя пропаганда.
Я не идеализирую второй образ, в том смысле, что идеального как такового нет, но это не отменяет того, что стремление к идеальному тождественно развитию как таковому.
Если коротко резюмировать - в основе развития - ценности и идеалы, которые присутствуют либо отсутствуют в данной среде, поэтому фактор среды весьма велик, особенно входе становления общества.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 21:31 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Ferian, Ваша позиция мне понятна. Если у Вас остаются вопросы по нашей - задавайте.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 23:36 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 6398
Репутация: +1
grasss писал(а):
scrat, может быть стоит напомнить, что в самом начале темы сказали вы?
Цитата:
Сергей Ервандович - жуличек первостатейный, не говоря уж о легкой степени шизофрении, судя по выступлениям.
Приходит некто scrat, развешивает в теме на право и на лево ярлыки,
Не направо и налево, а исключительно на тему, объявленную вами открытой для обсуждения. Ваши (участников) персоналии мне конечно интересны до известной степени, но большого секрета в них нет, да и нехорошо было бы на них чего-то вешать. Повесили на себя ярлык членов движения СуьВремени вы самостоятельно, публично и, очевидно, с гордостью - никто ж не заставлял. Теперь вы удивляетесь, что вам задают острые вопросы о вашем лидере и его движении? Для чего тогда вы вынесли тему на публичный ресурс? Для уютного междусобойчика?
Цитата:
требует к себе особо отношения, остро переживает, когда его персоналия необосновано подвергается критике,
Ой, щас я как начну оправдываться! Слушайте же! Отношения я к себе особого не требую, напротив много раз упоминал, что меня вообще не надо воспринимать как отдельного человека. Хочется оскорбить - пожалуйста. Сро/а/внять с либероидно-пиндосскими-белоленточниками (что там еще в загашнике?) - отлично. Ни между единороссами, ни между лдпр или там зюгановым с белоленточниками ни между вами принципиальной разницы вообще нет - вы ж все говорите одно и то же, как сделать жизнь лучше и обязательно для народа... Лучше всего было бы представить как виртуальную сущность допустим нескольких социологов, пишущих актуальную работу на темы "квазиполитика в социальных сетях". Всякий раз когда я останавливаю ваш съезд на мою личность - это не потому что она такая ранимая, ее вообще не существует в контексте; а потому что с темы-то Вы спрыгиваете и забалтываете. Вот ровно как сейчас - вопросы-то о отношении вашей конторы к национализации и инвестициям, а Вы хоп, извлекли из нафталина своего жулика и требуете повторить древний пост? Да пожалуйста. Только что там с инвесторами в СССР 2.0? С товарно-денежными отношениями? С собственностью на... средства производства? Землю? Здания? Нет ответов?
Цитата:
если scrata попросить доказательно, подчеркиваю, обосновать свою самую первую мысль в данной теме, я более чем уверен, что он этог просто не сможет сделать.
Ну так, scrat, способны?

Легко. Клац сюда. Заметим, что перечисленное в статье можно было бы легко счесть намеренной ложью, если бы ее поливал идейный противник Кургиняна. Но дело в том, что исходит оно от г-на Леонтьева, того самого который тогда был независимогазетный демократ, а сегодня первоканальный рупор власти. Т.е. никогда Кургинян не был оппозицией, более того, ходил под самой что ни на есть крышей органов и пользовался связями для приобретения коммерческой (а может и не только) собственности. Жуличек первостатейный.
Что до легкой степени шизофрении - помилуйте, любое его публичное выступление - от приснопамятного на Поклонной горе с пеной у рта, до всяких там соловьевских токшоу - диагноз налицо. Мне верить не надо - спросите психиатров. Я кстати спрашивал, аж двух. Плох, говорят, дядечка, впрочем для политики пойдет еще какое-то время, если инсульт не треснет с таким напрягом глотки и пучением глаз. Бог с ним, дай ему здоровья, повеселит еще нас наверняка с Соловьевым или Малаховым.
Ну дык че там с бабками при эсэсэсэре цвай зеро? Будут или сразу в коммунизм пойдем без денег, собственности и инвестиций?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 09:54 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 09:05
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 5021
Репутация: 0

Предупреждения: 1
scrat писал(а):
Слушайте же! Отношения я к себе особого не требую, напротив много раз упоминал, что меня вообще не надо воспринимать как отдельного человека.

Бывает такое, что кто-то печатает на клавиатуре, потом внезапно проливается кофе, или кошка пробегает... и в текст попадают лишние буквы. Что-то мне кажется, что слово "отдельного" - тут лишнее.

Вы пишите, пишите scrat, ваше мнение важно для нас. Нам, как и 58% населения, всегда интересно наблюдать за ужимками первостатейного конформиста. Лишь бы вы страну не пытались разрушить.
Изображение

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 11:53 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 3030
Репутация: 0
DiabloV,я, кстати, тоже думаю, что вы должны поступаться с личными интересами, если это нужно для страны. Я вошел в эти опрошенные 58%?
Откуда ж знать, о каком человеке думали эти люди? Вот если бы утверждение было - я всегда поступаюсь со своими личными интересами, когда это нужно для страны. Тут можно и всхлипнуть от радости (да и то, есть к чему придраться). А так, не понятно о чем был вопрос - о каком человеке (лично обо мне или образе примерного гражданина, которого мне никогда не достичь) и каких интересах (смотрю новости, а не сериалы; отдаю последнюю рубашку в приюты; не пользуюсь мигалкой; покупаю только отечественные товары; не курю рядом с людьми; день в неделю работаю бесплатно в пользу государства; голосую как скажут и т.п.)
Это не критика, а размышления.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 12:09 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 09:05
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 5021
Репутация: 0

Предупреждения: 1
Люди думали про то, что написано в тексте. Писали - то что они думали. Им никто не подсказывал, каждый решал для себя сам, что означает написанный вопрос.

В качестве примера, посмотрите инструкцию по опросу. Там, в частности, есть пояснения:

 
Цитата:
Как работать с анкетой
Эту анкету заполняет сам респондент. Никаких подсказок не допускается. Если человек
согласен ответить на вопросы анкеты, тогда мы зачитываем ему «шапку» упирая на то, что он
должен внимательно читать вопрос и отвечать, как указано в анкете. Затем договариваетесь
о времени, когда Вы придете забирать анкету и уходите...
...
У некоторых респондентов могут возникнуть затруднения, и они попросят Вас помочь им.
Вопросы могут возникнуть самые разные.
Например:

Вопрос 5. Национальность
«У меня мама русская, а отец украинец. Что мне написать?»
Нельзя предлагать человеку свои варианты ответов. Он сам должен ответить.
Можно уточнить: «А Вы сами как думаете?» «Кем Вы себя больше ощущаете?» и т.д.

Вопрос 7. К какому социальному слою Вы склонны себя относить?
Нельзя предлагать свои границы: например, нижняя – бомж, верхняя – олигарх. Респондент
сам должен их определить. Можно уточнить: «Как Вы думаете, на какой ступеньке
социальной лестницы Вы стоите?»

Вопрос 9. К какой группе по уровню доходов Вы склонны себя относить?
«У меня пенсия 12 500 рублей. Это какой уровень?» или «А какой у нас средний?». Нельзя
задавать свои параметры. Можно уточнить: «Как Вы сами считаете?»


Безусловно, среди опрашиваемых закономерно присутствует некоторое количество альтернативно-одаренных, у которых всегда своеобразное мнение по любому вопросу. Но убежден, что на форумах таких уникумов всегда намного больше, чем среднем по стране.

Не здесь конечно, тут без сомнения собрались исключительно здравомыслящие люди.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 12:09 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Немного лирики для scrat'a
 
Всегда в подобных диспутах первым встает вопрос - а вы кто, собственно говоря? Прокурор или дипломированный специалист в области психиатрии? Вроде бы не тот и не другой.
Политический противник СВ? Дык вы не разу и не ответили на вопрос - каковы ваши политические убеждения, предпочитая не заострять внимание на обсуждении вашей личности.
А кто вы, scrat? Что дает вам право выносить безапиляционные заявления в адрес кого бы то ни было? Демократия и свобода слова? Но всему же есть предел, не так ли? И наглому вранью в том числе. Сначала должны срабатывать моральные ограничители, ну а после и в особых случаях останавливают уже юридические.
Мы, я в том числе, идентифицировали себя как представители СВ. А вы как представили себя? Да никак. В любом интервью, человек, прежде чем задать вопрос, представляется. Это элементарный этикет.))

Вернемся к вашим набросам. Стареете scrat, и повторяетесь. Видимо за год больше ничего не сумели нарыть)
1) Будьте добры, желательно с цитатами из текста Минкина или статьи Леонтьева, приведенной Минкиным, объяснить мне, и достопочтенной публике, что именно побудило вас применить к Кургиняну сей термин - "жулик", если словарь предлагает совсем иначе толковать этот слово. Я таки не увидел масштаба откровения заказухи Минкина. Может быть ваша фантазия богаче чем у Минкина, и вы сможете более красочно прокомментировать секретный протокол каб.мина? А не расскажите кстати, о какой корпорации идет речь в тексте? Это к слову о достоверности улик)
2) Второй наброс даже комментировать смешно. Попробую тем не менее.
Верить я вам не собираюсь это однозначно, учитывая всю вашу прошлую писанину. А вот квалификация психиаторов, с которыми вы разговаривали, вызывает большие сомнения. Говорить может кто что угодно, а подписаться под своими словами готов далеко не каждый. Все же проверяется легко и просто. Вышеназванные доктора дают профессиональное заключение о степени шизофрении у Кургиняна на основании видеоматериалов (что уже вызывает вопросы), и ставят свой автограф. А потом мы устанавливаем, насколько оправдано вынесен диагноз. А то вдруг эти врачи ошиблись, и их нужно лишить лицензии или что там у них? Они же с живыми людьми работают)
Кстати, scrat, вы даже с предполагаемым диагнозом ошиблись). Шизофрения - «преждевременное слабоумие» (Dementia praecox).
Может мне вам диагноз поставить? И ведь ничего доказывать даже не надо. Это же так легко: поговорил со знакомым санитаром, и бац - вы уже счаслтивый обладатель галлюцинаторно – бредового психоза (Чаще бывает у мужчин в возрасте после сорока лет. Его начало – полное помрачение сознания. Продолжение – возникновение бредовых идей и «обманность» слуха. Такое состояние приходит к мужчине спустя некоторое время после травмы (черепно-мозговой).

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 12:49 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 09:05
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 5021
Репутация: 0

Предупреждения: 1
vjik писал(а):
А так, не понятно о чем был вопрос...

Вот другой вопрос из АКСИО-2
Изображение

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 13:02 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 3030
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Люди думали про то, что написано в тексте. Писали - то что они думали. Им никто не подсказывал, каждый решал для себя сам, что означает написанный вопрос.

Безусловно, среди опрашиваемых закономерно присутствует некоторое количество альтернативно-одаренных, у которых всегда своеобразное мнение по любому вопросу. Но убежден, что на форумах таких уникумов всегда намного больше, чем среднем по стране.

Не здесь конечно, тут без сомнения собрались исключительно здравомыслящие люди.

Да не, я не об этом. С проведением анкетирования, наверняка, все в порядке. Как Вы сами считаете, не расходится ли мнение людей с делом? Например, когда государственные мужи говорят, что стране не хватает рабочих людей, сейчас переизбыток экономистов и юристов. Те, кто по этим специальностям обучается - в какую очередь думают об интересах государства? И что они ответили в анкете? А те, кто не служил? А те, кто не рожает, не заводит семью прежде, чем не встанет на ноги? Ну и т.п.
Как мне кажется, человек первоначально думает о себе (своих близких), а потом о государстве. Когда у него все в порядке, тогда можно вспомнить о проблемах страны. Вот если их насильно заставить, то возможно получим людей, думающих о государстве. Но это уже будут "счастливые" северокорейцы.
В примере с распадом я бы и сам без раздумий вошел в 62 %, потому что вопрос конкретнее (конкретная оплата за целостность страны), чем об интересах. Если бы вопрос был - согласились бы Вы жить как на Западе, и со страной ничего не произойдет (ведь для этого не обязательно нужно чему-то произойти с целостностью), естественно, все бы перетекли в другую (из двух остальных, не считая неопределившихся) категорию ответивших. :)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 13:52 
Не в сети
Был в сети: 6 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 11875
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
vjik
Цитата:
В примере с распадом я бы и сам без раздумий вошел в 62 %

С распадом на 50 (почему не на 1500? не на 100500?) территорий? А если, скажем так, с отделением парочки беспокойных регионов?

grasss
Цитата:
Мы, я в том числе, идентифицировали себя как представители СВ. А вы как представили себя?

А без цветовой дифференциации штанов никак?
Как бы вы коротко представили СВ? Я уже просил DiabloV идентифицироваться в общепринятых терминах, которые он, к тому же, сам требовал от других. Что то я не помню, чтобы он ответил.
Если что, то я наверное либерал-пофигист. Причем пофигистический уклон в либерализме - это у меня видимо возрастное.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2419 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 97  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Какие Бары,Рестораны есть в Иваново, где лучше??

в форуме Клубы по интересам

PirateB

1

1180

11 мар 2011, 23:33

Compas Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Движение транспорта в Иванове будет ограничено

в форуме Новости нашего города

Azer92

1

704

18 июн 2011, 19:46

20101991 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Скоро некому будет убирать Иваново?

в форуме Новости нашего города

Exper-R

0

494

08 июл 2011, 19:30

Exper-R Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Есть в Иванове чисто кошачий приют?

в форуме Где найти?

alexandr4retro

0

242

11 мар 2017, 14:36

alexandr4retro Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Активисты ЛГБТ-движения будут добиваться гей-парада

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

145

4013

24 апр 2017, 15:02

Terve!R Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 1.443s | 49 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги