X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


 Страница 2 из 7  [ Сообщений: 155 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 23:55 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
VeraDima писал(а):
Мое мнение совпадает с предложенной вашему вниманию музыкальной композицией. К сожалению
К сожалению не имею счастья смотреть посторонние ролики, когда автор поста не считает нужным сказать то, что хотел сказать. Или, как выясняется...
Цитата:
высказываться в соц сетях с критикой /понимаете кого/ нынче не безопасно.
... просто боялся.
Цитата:
Если Вы не понимаете почему растут цены и почему нет денег для выплаты пенсий о запишитесь в младшую группу детского сада.
Цены растут по ряду причин, к олигархам отношения практически не имеющим. Например ларьку с булочками приходится по новому закону покупать онлайн-кассу и башлять за ЭЦП и ее обслуживание регулярно под страхом гигантских штрафов за несоблюдение процедур или ошибки. Что по-Вашему должно стать с ценами на булочки? И в каком месте тут олигархи?

Для выплаты пенсий деньги пока есть, но если Вы о том, что планируется их всячески урезать - то причина тут проста: пенсионеров тупо становится больше, а генераторов денег - меньше. Демографический взрыв 50-60х гг. породил массу тех, кто уходит на пенсию, а вот те, кто генерирует - это провал на графике рождаемости 80-90х гг. В Вашей группе детского сада наверное сказали бы так: один с сошкой кормит одного с ложкой. Через 10 лет будет трое с ложкой на одного с сошкой. Понятно?

Даже если Вы отнимете у всех олигархов их активы - а это не так уж много, то этого хватит в лучшем случае на 3-4 года выплаты пенсий. К тому же - это не гора кэша, а оценка собственности, которая вмиг сократится в разы, как только произойдет отъем. Проще говоря, пока у олигарха есть завод, генерирующий ему прибыль - он оценен в N денег. Как только к нему пришлют доктора, оценка этого завода свалится в разы, типа N/5 и совершенно не факт, что новый владелец - государство - сможет его удерживать на прежнем уровне прибыльности. Скорей всего нет, государство как собственник бизнеса - неэффективно. Поэтому надежды на то, что где-то там у олигархов есть волшебный мешок с деньгами для пенсий - смешны. Но это уже для старшей группы детского сада, загляните туда, там чуть интереснее Вашей.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 00:15 
Не в сети
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 248
Репутация: 0
Похоже Вы очень много смотрите телевизор и вся информация у Вас от СоловьеваКиселева. И Вы верите всему что там вешают. Поздравляю с оболваниванием. Мои родственники в деревне тоже так думают потому что не имеют возможности пользоваться интернетом.

Кадыров просит у Путина больше 1 трлн рублей на строительство скоростной магистрали
Июн 26, 2018 10
Глава Чечни Рамзан Кадыров задумал новый масштабный инфраструктурный проект в регионе за счет федерального центра. При этом эффективность будущего проекта вызывает массу вопросов.

Вслед за новым аэропортом он просит у президента высокоскоростную железнодорожную магистраль (ВСМ) от Краснодара до Грозного. Для этого Рамзан Кадыров предлагает ОАО РЖД начать строить уже задуманную ВСМ Центр—Юг с участка Ростов-на-Дону—Краснодар и в перспективе до 2025 года присоединить к нему новую Транскавказскую ВСМ до Грозного. Эксперты сомневаются в целесообразности проекта, стоимость которого может существенно превысить 1 трлн руб.

Как стало известно “Ъ”, глава Чечни Рамзан Кадыров обратился к Владимиру Путину с просьбой включить в стратегию пространственного развития до 2025 года новую Транскавказскую ВСМ от Краснодара до Грозного. В своем письме от 15 июня (“Ъ” ознакомился с ним) глава региона пишет, что ОАО РЖД планирует строительство выделенной высокоскоростной линии Центр—Юг (Москва—Адлер), а также Ставрополь—Невинномысск—Минводы.

Владимир Путин поручил главе Минэкономики Максиму Орешкину и министру транспорта Евгению Дитриху рассмотреть возможность включения проекта в программу и доложить об этом.


Сколько пенсионный фонд тратит на себя вместо пенсий http://yutubvideo.ru/watch/skolko-pensi ... uJtTEY0MZM

_________________
Зло наказуемо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 01:40 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
VeraDima писал(а):
Похоже Вы очень много смотрите телевизор и вся информация у Вас от СоловьеваКиселева.
Тут, дорогие Вера и Дима, не знаю уж кто из Вас пишет - вы впадаете в непонимание сути СоловьеваКиселева. Это не источник информации, это механизм возбуждения граждан в нужную заказчику сторону, никакой информации у них нет. Информация есть в недрах профильных комитетов администрации, но и она не является аргументом для обсуждения, поскольку решения о распределении средств принимаются часто вопреки расчетам и здравому смыслу, как кажется обывателю. Вот Вам кажется что дорога за триллион - это такой ужас-ужас, что лучше б эти деньги... пустить на пенсии? В этом состоит здравый смысл, как полагаете?
Цитата:
Кадыров просит у Путина больше 1 трлн рублей на строительство скоростной магистрали // Путин поручил главе Минэкономики Максиму Орешкину и министру транспорта Евгению Дитриху рассмотреть возможность включения проекта в программу и доложить об этом.
И в каком месте здесь олигархи виноваты? Все перечисленные Вами граждане - российские госслужащие, не бедные, но формально - просто чиновники на зарплате.

Еще вопросы: не откажите ответить по существу.
1. С точки зрения государства РФ, строительство дорог - это хорошо или плохо? Или не всех дорог, а каких-то конкретных?
Мы всю жизнь жалуемся на плохие дороги и на то, что нихрена не строится. Ну вот, типа построят дорогу. Что теперь не устраивает?
2. С точки зрения бедного пенсионера РФ, строительство дорог в стране - это хорошо или плохо?
3. Как строительство дороги повлияет на рост цен? Последовательно: через министерство выделяется гос. бабло. Условный ротенберг "выигрывает" конкурс по строительству дороги, нанимает субподрядчиков, строит её, кладет в карман маржу (богатеет), появляется дорога. Вокруг нее образуются заправки, кафе, строительство домов и прочей инфраструктуры, рабочие места. Так происходит в любой стране мира (и там свои ротенберги тоже не бедствуют). Ну и откуда рост цен берется?
4. Что вообще надо сделать с бюджетным триллионом, допустим он нашелся такой излишний? То есть - ладно, не на дорогу. А куда? Раздать? Еще варианты?

Ну и о самой цифре. Пресловутый триллион переведем в доллары для сравнения с аналогами. Это примерно 15 млрд. долларов. Средняя стоимость стройки 4х-полосной 1 км дороги в Европе = 10 млн. долларов. Упомянутая местность - горы, ущелья, реки. Соответственно сложности, стоимость растет до 2-2.5 раз, ну грубо $20M/км. Расстояние 700 км. Умножаем одно на другое, получаем 14 млрд. долларов. Таким образом даже "наколенный" примерный подсчет дает цифру близкую к озвученному триллиону.
Если вдруг кажется, что дорога должна стоить дешевле европейской - озвучьте, почему.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 02:24 
Не в сети
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 248
Репутация: 0
Президент РФ Владимир Путин подписал федеральный закон о бюджете Пенсионного фонда России на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 гг.

В соответствии с бюджетом, в 2018 году расходы Пенсионного фонда на пенсионное обеспечение россиян вырастут на 279 млрд рублей и составят 7,15 трлн рублей. Расходы на социальные выплаты вырастут на 11,8 млрд рублей и составят 981 млрд рублей.

Подумаешь 1,2 трлн рублей чеченцам с которыми воевали. Тьфу мелочь. Крымский мост. Изначально проект оценивался в 24 миллиарда рублей, сегодня ориентировочная стоимость равняется 250 миллиардам рублей и ход работ ещё не выполнен наполовину. Мост планируют сдать в 2019 году. А еще ведь теперь помогаем и будем восстанавливать Сирию которую сами же и бомбили не говоря уже о расходах на военные операции....Туда сколько трлн? Не в курсе? А на помощь Донбассу сколько отвалили? Да а ведь еще нужно компенсировать убытки олигархов пострадавших от санкций... итдитп

_________________
Зло наказуемо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 10:34 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
VeraDima писал(а):
Подумаешь 1,2 трлн рублей чеченцам с которыми воевали. Тьфу мелочь. Крымский мост. Изначально проект оценивался в 24 миллиарда рублей, сегодня ориентировочная стоимость равняется 250 миллиардам рублей и ход работ ещё не выполнен наполовину. Мост планируют сдать в 2019 году. А еще ведь теперь помогаем и будем восстанавливать Сирию которую сами же и бомбили не говоря уже о расходах на военные операции....Туда сколько трлн? Не в курсе? А на помощь Донбассу сколько отвалили? Да а ведь еще нужно компенсировать убытки олигархов пострадавших от санкций... итдитп
Вы так и не ответили на вышеописанные вопросы, по поводу необходимости строительства дорог. Попробуйте это сделать, хотя бы для себя. Надо строить дороги-то, с которыми в стране дошло до пословицы про "дураки и дороги"? Или не надо? Или надо, но бесплатно, а триллион пустить куда-то еще, раздать там или заасфальтировать разок сто мухосрансков?

Что до информации в Вашей цитате - Вас поправить по каждому пункту, но мне лень и давайте для простоты я с Вами соглашусь: да, есть дохрена расходов, которые Вам кажутся излишними. Кстати - почему "чеченцам, с которыми воевали"? Это все территория РФ, как бы Вы ни были против чеченцев. Ну да ладно.

Главный вопрос тут вот какой: вы же сами выбрали себе этого президента с правительством, этих депутатов с этими законами и, следовательно, все эти расходы, которыми почему-то теперь недовольны. Зачем тогда выбирали? Вы наверное можете сказать " конкретно мы, Вера и Дима, - не выбирали, мы голосовали за кого-то другого". Но под "вы" тут подразумевается многомиллионный российский народ, который вот пошел и выбрал. Поэтому чего он, этот народ, и вы как его часть, недовольны? Он получает ровно то, чего хотел: дороги за триллионы, мегамосты и помощи сириям, рост цен и налогов, экономические сложности и растущее эмбарго со стороны соседей.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:19 
Не в сети
Был в сети: 26 фев 2019, 09:23
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Ну что же, митинг прошёл. Чего только на нём не было но в целом 50% было сказано по делу, ну и предложено тоже. Однако большая часть населения предпочла разбежаться не дождавшись ни резолюции и ни рабочей группы. Зато когда наша сборная по футболу вышла в 1/4 народ ликовал. Из всего я делаю всё тот же вывод:метод "хлеба и зрелищ" работает точно так же, как и в древнем Риме. Оболванить население ничего не стоит.

Если на следующий митинг придёт так же мало народу(на вскидку человек 500 было), а те кто придут так же разбегутся кто куда не дождавшись окончания - то это провал. Не созрело ещё классовое сознание у граждан. По этому параметру мы скорее всего плетёмся в хвосте на уровне с африканскими странами. Соответственно и поступать с нами будут так же.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 11:40 
Не в сети
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 248
Репутация: 0
Дороги конечно нужны.Лично меня беспокоит наш город а именно улица Лежневская позорище на которую денег нет и не будет а нужна ли сверхзвуковая магистраль в горах..... я сомневаюсь.

Кто выбирал Путина. Путина выбирали олигархи. Также как прямой эфир с ВВП выборы были проплачены олигархами и искусственно нарисована цифра 76%. Центр избирательная комиссия отказало произвести проверку. Все решает бобло. Путит марионетка в руках олигархов. И теперь за выборы на которые потратились олигархи они будут возмещать свои расходы.
Бензин, скоро эл энегия, ЖКХ налоги итдитп.

Кстати те кто насмотрелся зомбоящика шли голосовать за Пут надеясь на стабильность хотя бы. Лично меня интересует почему так быстро сразу после выборов и после клятвы президента все сделать для народа такие ужасные законы? Почему так быстро кто его торопит? Олигархи его же и подставляют чтобы его все ненавидели так же как и они сами.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Lastpaladin писал(а):
Ну что же, митинг прошёл. Чего только на нём не было но в целом 50% было сказано по делу, ну и предложено тоже. Однако большая часть населения предпочла разбежаться не дождавшись ни резолюции и ни рабочей группы. Зато когда наша сборная по футболу вышла в 1/4 народ ликовал. Из всего я делаю всё тот же вывод:метод "хлеба и зрелищ" работает точно так же, как и в древнем Риме. Оболванить население ничего не стоит.

Если на следующий митинг придёт так же мало народу(на вскидку человек 500 было), а те кто придут так же разбегутся кто куда не дождавшись окончания - то это провал. Не созрело ещё классовое сознание у граждан. По этому параметру мы скорее всего плетёмся в хвосте на уровне с африканскими странами. Соответственно и поступать с нами будут так же.

Наши законодатели торопятся принимать законы в дачный сезон и в период проведения матча. А вообще конечно противно что в иванове всего 500 чел Большинство просто не знали информации нет.

_________________
Зло наказуемо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 14:28 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
VeraDima писал(а):
Дороги конечно нужны.Лично меня беспокоит наш город а именно улица Лежневская позорище на которую денег нет и не будет а нужна ли сверхзвуковая магистраль в горах..... я сомневаюсь.
Теперь представьте: в прессе пишут, что Ивановская область попросила триллион на улицу Лежневскую (ну и прочие улицы) и ей этот триллион согласовали выделить.
Представляете сколько воплей будет из всех остальных регионов? Дескать, "а как же мы", в какое-то несчастное Иваново бабло вкачивают, а нам?
С улицей Лежневской на самом деле все довольно благообразно. Что именно с ней не так? По-моему так она еще одна из лучших в городе.

Насколько нужна "сверхзвуковая магистраль" - вряд ли речь о сверхзвуковой. Если смотреть на современные стандарты строительства таких дорог или покататься по ним где-нибудь в Европе-Америке, будет видно, что это обычная 4-х полосная дорога, со скоростью до 120км/ч, развязками-съездами на примыкающие дороги и регулярно чередующиеся зоны отдыха/заправки. По бокам - ограждение, по оси - разделитель. То есть ничего сверхъестественного.
Цитата:
Кто выбирал Путина. Путина выбирали олигархи.
Знаете, если допустить массовые приписки, нагон бюджетников на голосование и прочие нелицеприятные вещи, то все равно гигантское количество, большинство граждан вполне сознательно голосовали за него и без всяких олигархов. Поймите, реальность такова, что люди голосуют за существующий в их головах образ и боятся перемен. У них кроме Путина в голове просто никого нет. Хорошо это или плохо, но олигархи тут совершенно ни при чем.
Цитата:
И теперь за выборы на которые потратились олигархи они будут возмещать свои расходы.
А как именно они потратились-то? Выборы финансировались из бюджета, а не из кармана олигархов. К тому же сумма, по меркам олигархии смешная - 17, что ли, миллиардов на всю страну.
Цитата:
Почему так быстро кто его торопит?
Он как раз никуда не торопится. Торопится экономика, она проседает и валится.
Цитата:
Олигархи его же и подставляют чтобы его все ненавидели так же как и они сами.
Как Вы себе это представляете? Олигархи что ли диктуют депутатам госдумы принимать антинародные законы, пока царь спит и не ведает, что за его спиной творится?
Цитата:
Наши законодатели торопятся принимать законы в дачный сезон и в период проведения матча. А вообще конечно противно что в иванове всего 500 чел Большинство просто не знали информации нет.
Как митинги, даже если на них будет полгорода приходить, будут влиять на принятие решений?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 16:30 
Не в сети
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 248
Репутация: 0
1,Лежневская до Тополя а дальше поворот в частный сектор. Позорище!!! Нравится Вам? Мне стыдно что у города нет денег чтобы расширить улицу. А ведь хотим туризм развивать.
То что Иваново попросит трлн и тем более представить что дали....... это Вы загнули. Видимо Вам нравится спорить.

2,По поводу олигархов вы тоже будете спорить. Поинтересуйтесь почему Лебедя убрали и кто.
Лебедь появился на политической арене ещё во времена борьбы Ельцина с советским руководством. Тогда ему было поручено взять в осаду здание Верховного Совета, но Лебедь развернул танки и встал на защиту Ельцина. В будущем это зачлось.

Далее генерал служил в Приднестровье, а уже к середине 90-х годов плотно влился в политичскую жизнь страны. Его возвышению способтвовал главный олигарх 90-х , Борис Березовский.

Вернее сказать даже не так. Березовский решил использовать нарастающую популярность Лебедя. Тот успешно строил политическую карьеру. Он организовывал и участвовал в общественных движениях, вроде " Честь и родина". Вокруг него сплотились большие группы патриотов, бывших военных. Им кардинально не нравилось то, что творилось во властных кругах. А творился там бардак, который спонсировали олигархи.


https://zen.yandex.ru/media/kometa/na-k ... 00a943fe26
Мы скорее всего никогда не узнаем настоящей правды, что творилось в то время . Но Лебедь предстает военным с честью, правда эта самая честь в политике 90-х, не всегда играла на пользу, чаще во вред.

Лебедь хотел остановить приватизацию и бороться с коррупцией, но главный расхититель Березовский был совсем рядом. Лебедь не то, что не боролся против него, но часто прямо выполнял его указания. Такой вот парадокс 90-х годов.

3,В Министерстве транспорта поддержали предложение главы Чечни Рамзана Кадырова о строительстве высокоскоростной магистрали (ВСМ) из Грозного в Краснодар.

Источник: https://kavkaz.versia.ru/mintrans-odobr ... -krasnodar

4, А кто заплатил СМИ чтобы засрали Грудинина? Или вам понравилась предвыборная компания?Лично я и все мои знакомые кромедеревенских голосовала за Грудинина. Но почему я не могу убедиться что мой голос в итоге прошел не за Путина. А может быть мой бюллетень вообще выбросили. проверить невозможно. 76% не верю.

_________________
Зло наказуемо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 17:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 3

Стаж: 8 лет 1 день
Сообщения: 1725
Репутация: +1

Предупреждения: 1
VeraDima писал(а):
1,Лежневская до Тополя а дальше поворот в частный сектор. Позорище!!! Нравится Вам? Мне стыдно что у города нет денег чтобы расширить улицу. А ведь хотим туризм развивать.

местечковое описание проблем дорожного движения начнет меня интересовать только тогда, кода у пешеходов перестанут отнимать их право на свободное и безопасное передвижение по городу. Пару примеров: остановка пл.Ленина с западной стороны - там примерно метр, метр, Карл, для движения пешеходов в центре города! Там не далеко, в сторону госпиталя, замороженный кошмар с домом "пулей", где охреневший от радости кэгэбэшник зжёг целое здание. Кстати где он? Там я хожу почти по проезжей части. Напротив гостиница захватившая городскую территорию.
Нужны ли ещё примеры?
VeraDima писал(а):
Мы скорее всего никогда не узнаем настоящей правды, что творилось в то время . Но Лебедь предстает военным с честью, правда эта самая честь в политике 90-х, не всегда играла на пользу, чаще во вред.

С чего бы такое абсолютное доверие военному? Чем гражданские проигрывают им в чЕсти? Честь людей в униформе - МИФ, это такие же, а зачастую гораздо более циничные и лицемерные существа, по одной простой причине - они питаются с руки власти.

_________________
Познавательное: https://youtu.be/K9Ab2eQVhFo https://youtu.be/PRnyWpHuozU


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 17:52 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
VeraDima писал(а):
1,Лежневская до Тополя а дальше поворот в частный сектор. Позорище!!! Нравится Вам? Мне стыдно что у города нет денег чтобы расширить улицу. А ведь хотим туризм развивать.
Не нравится. Но давайте будем честны: в городе таких мест тысячи. Описанный Вами выезд на Бубнова - компромиссное решение за небольшие деньги. Оно некрасивое, но альтернативный вариант-то какой? Давайте не будем только ныть, а спросим себя: а как надо было? Продлить широкую Лежневскую до 10 августа? Так надо расселить чертову кучу частного сектора, а там - заметьте, люди на своей земле. Потом эта широкая дорога все равно упрется в многоэтажку с Элиотом и все усилия просто приведут к смещению пробки от Тополя к 10 августа. Там и так кстати ад временами. Так что надо существенную перепланировку центра, а это уже и пахнет многими миллиардами.
Цитата:
Видимо Вам нравится спорить.
Спор - это когда есть объективные аргументы с обоих сторон. С Вашей пока нет. Мне нравится разговаривать с умными людьми, которые способны смотреть на вопросы с разных сторон, оценивать непредвзято, видеть последствия и анализировать причины. Люди, которые либо только жалуются на несовершенство жизни, мало-денег и плохую власть - малоинтересны. Стонать я и сам умею, у меня вообще по нытью черный пояс. Но это ни к чему еще никого не привело.
Цитата:
2,По поводу олигархов вы тоже будете спорить.
Я с Вами вообще не спорю. Я задаю Вам вопросы, на которые Вы не можете или не хотите ответить.
    Вопрос 1. Надо ли государству строить дороги? Только ли в Иванове или можно и в Чечне и Краснодарском крае?
    Вопрос 2. Как олигархи купили выборы? Я невеликого мнения о электорате, но его и покупать не надо - он радостно идет и голосует за ВВП и иже с ним, без всяких подкупов.
Как только ответите - будет конструктивный диалог.
Цитата:
Поинтересуйтесь почему Лебедя убрали и кто. ... Мы скорее всего никогда не узнаем настоящей правды, что творилось в то время
Вот читаю это у Вас подряд и удивляюсь: то надо интересоваться про Лебедя, то никогда не узнаем правды. Противоречия не видите?
Цитата:
4, А кто заплатил СМИ чтобы засрали Грудинина?
А кто-то платил? Или его кто-то засрал? Мне кажется, что если человека допустили до президентских выборов, то этот факт согласован в таких верхах, что никакие СМИ просто вякнуть не могли бы. Грудинин, как и остальные - обыкновенный спойлер, призванный собрать пачку голосов, которые Зюганов уже терял. Нашли подходящий типаж, строгий взгляд, усы, имидж "крепкого хозяйственника", симпатии к Сталину, запустили машинку, она собрала Ваш и похожие голоса, потом быстро вышвырнули за ненадобностью.
Цитата:
Или вам понравилась предвыборная компания?
А она была?
Цитата:
почему я не могу убедиться что мой голос в итоге прошел не за Путина.
Потому что закон такой. Голосование анонимное, без возможности проверки. Вы априори должны доверять избиркому, он у нас непогрешим.
Цитата:
А может быть мой бюллетень вообще выбросили. проверить невозможно. 76% не верю.
Ну что Вы. Искренних любителей той жизни, которая у Вас сейчас - очень много. 95%. Но многие все недовольны. А как до дела - так либо за Путина либо за его спойлеров. Других-то вариантов вообще ж нет?
Цитата:
Лебедь хотел остановить приватизацию и бороться с коррупцией
Да что Вы! Такой был хороший человек! В связи с этим напоминаю бородатый анекдот.

Журналисты берут интервью у кандидата:
- Скажите, зачем Вы идете на выборы?
- /гневно, с пафосом и обличением/ Потому что власть погрязла в коррупции, лжи, роскоши!!!
- А, так Вы хотите все это прекратить?
- /ласково/ Ну что вы, я хочу во всем этом участвовать...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 10:48 
Не в сети
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 248
Репутация: 0
СЕГОДНЯ
5 июля в 15:00 на пл. Ленина (организатор - ивановское профобъединение)
5 июля в 18:00, на пл. Ленина, (организатор - "Справедливая Россия")
митинг против повышения пенсионного возраста

_________________
Зло наказуемо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 15:34 
Не в сети
Был в сети: 16 мар 2019, 12:05
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 22 дня
Сообщения: 380
Откуда: Иваново
Репутация: 0

Интересная дискуссия на тему пенсионного возраста. Отношусь к "реформе", точнее к грабежу населения - РЕЗКО отрицательно!

_________________
Дизайн полиграфии, обработка изображений, восстановление\раскрашивание фотографий, ретушь.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 10:41 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 13:20
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 92
Репутация: 0


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 10:51 
Не в сети
Был в сети: 26 фев 2019, 09:23
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
по слухам у профсоюзов ещё более или менее бело было. А вот у СРов прям дно. 30 минут, закрытый микрофон. Много пафоса и мало дел. 50 человек насчитал...очень печально.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 10:56 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
Lastpaladin писал(а):
по слухам у профсоюзов ещё более или менее бело было. А вот у СРов прям дно. 30 минут, закрытый микрофон. Много пафоса и мало дел. 50 человек насчитал...очень печально.
Чего ж печального? Видимо до людей слегка дошло, что ни партии ни митинги никаких вопросов не решают.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 11:40 
Не в сети
Был в сети: 20 фев 2019, 12:57
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 151
Репутация: 0
scrat писал(а):
VeraDima писал(а):
Пресловутый триллион переведем в доллары для сравнения с аналогами. Это примерно 15 млрд. долларов. Средняя стоимость стройки 4х-полосной 1 км дороги в Европе = 10 млн. долларов. Упомянутая местность - горы, ущелья, реки. Соответственно сложности, стоимость растет до 2-2.5 раз, ну грубо $20M/км. Расстояние 700 км. Умножаем одно на другое, получаем 14 млрд. долларов. Таким образом даже "наколенный" примерный подсчет дает цифру близкую к озвученному триллиону.
Если вдруг кажется, что дорога должна стоить дешевле европейской - озвучьте, почему.

Да хотя бы потому, что уровень заработной платы строителей в той же Европе, которую вы берете в качестве основы, отличается от уровня заработной платы на стройках ЭрЭфии. Почему, когда обосновывают рост цен на ГСМ, пенсионного возраста, налогов, то тут же начинают вспоминать - "А вот в Европе ....". И, почему то никто не хочет упоминать, например, что в Китае на днях НДС снизили с 17 до 16 % (наверное, чтоб стимулировать экономическую активность), а в Прибалтике власти вообще обезумели - проезд в общественном транспорте сделали бесплатным (ах, да, они же там загнивают... Все никак загнить не могут.). Почему у нас, для декларируемого "рывка вперед" только "гайки заворачиваются"? Где Вовины темпы роста больше мировых, когда согласно прогнозов его же правительства они ожидают рост ВВП менее 2% в год?

_________________
Все когда нибудь заканчивается.... Терпение, нервы, патроны...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 12:24 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
as6894505 писал(а):
Да хотя бы потому, что уровень заработной платы строителей в той же Европе, которую вы берете в качестве основы, отличается
Замечание справедливое, но я и не считаю что зарплата строителей должна быть ниже европейской. Пусть хорошо зарабатывают и все равно, стоимость дороги не превысит озвученной суммы.
По-видимому, дело вовсе не в зарплатах, в расчет стоимости наверняка заложены вполне приличные зарплаты. Другое дело, что в реальности рабочие конечно получают гораздо меньше, а разница идет "известно куда".
Цитата:
никто не хочет упоминать, например, что в Китае на днях НДС снизили с 17 до 16 %
Про Китай есть еще немало интересного в сфере налогообложения, и тоже не в нашу пользу при сравнении.
Цитата:
Почему у нас, для декларируемого "рывка вперед" только "гайки заворачиваются"?
Можно много понаписать, но главное наверное потому, что никакого рывка кроме словесного нет и не будет. Вернее, через нужное время разумеется нарисуют нужную статистику, запустят по ТВ пропагандистов, которые убедительно докажут что рывок произошел, цифры вот, все чудесно. И это конечно будет расходиться с реальностью еще более чем сегодня.
А "гайки заворачиваются" - ну, потому что для того чтоб корова давала больше молока, надо ее либо больше кормить, либо больше доить. Кормить у нас умеют плохо, зато доить мастера.
Цитата:
Где Вовины темпы роста больше мировых, когда согласно прогнозов его же правительства они ожидают рост ВВП менее 2% в год?
Примерно там же, где и все предыдущие удвоения.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 18:20 
Не в сети
Был в сети: 13 июл 2018, 10:18
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 5
Репутация: 0
Мня удивляет то что правительство уверяет что продолжительность жизни увеличилась в России! С какого? если смертность в стране превышает рождаемость?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 18:33 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
Гриферлоу писал(а):
Мня удивляет то что правительство уверяет что продолжительность жизни увеличилась в России! С какого? если смертность в стране превышает рождаемость?
Смертность и рождаемость - это показатели на конкретную дату, т.е. например на 1000 живых за год NNNN родилось 1050 детей и умерло за тот же отчетный год 950 человек. Итого прирост за год - 100 человек. Но эти цифры ничего не говорят о возрасте умерших. Если они в среднем умерли в возрасте 70 лет - это одно, а если в возрасте 73 - это другая продолжительность же? Так вот правительство имеет в виду как раз возраст, до которого в среднем стали доживать.

Нет уверенности в том, что уверения правдивы, потому что составляются они на основе статистических сводок, которые подгоняются под желаемое начальством по любому поводу. Т.е. не с чего верить этим уверениям, если неправдой являются например уверения о росте зарплат врачей до 66 т.р. в среднем по стране. А они же тоже результат статистических выкладок... И вполне возможно до опредленного уровня правдивы, например в ЗАГСах по стране регистрируются смерти в конкретном возрасте. И все это доползает до соотв. отдела Росстата. А там задача, показать в министерском отчете, что продолжительность увеличилась. Ну и подгоняют, все довольны. Конечно на этой основе строится потом бюджетирование, планирование и внутренняя социальная политика (которые тоже подгоняются под желания начальства), результат - ни к черту.
Потом, когда внезапно (tm) до всех доходит, что расчет ни к черту и так дела обстоят уже многие годы, начинаются судорожные латания дыр и поиски денег. И их тоже ищут не там. Ну, дальше вы знаете.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 21:56 
Не в сети
Был в сети: 13 июл 2018, 10:18
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 5
Репутация: 0
да в том то и дело что статданные никто не проверяет, что сказали то и сделали. Но недавно же писали что мужчины в России очень не долго живут а тут вдруг стали до 65 легко.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 22:21 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
Гриферлоу писал(а):
недавно же писали что мужчины в России очень не долго живут а тут вдруг стали до 65 легко.
Комментировать это - бессмысленно. Для начала надо понять - кто писал, где, в каком контексте. После этого можно сравнивать, оценивать достоверность и т.д.

Пока наверное можно констатировать проще: действительно, нет ГОСУДАРСТВЕННОЙ системы оценок, которой можно доверять. Все остальное - результат исследований, оценок, статистики, собранной по некоторым социальным срезам, т.е. достоверностью обладает в малой степени. Но одно, пожалуй, можно резюмировать: кидает нас государство, в очередной раз. Если кто-то ему вообще верит, начиная с возраста совершеннолетия, то искренне завидую.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 10 июл 2018, 14:58 
Не в сети
Был в сети: 13 июл 2018, 10:18
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 5
Репутация: 0
Есть данные ООН например:
В мире средняя продолжительность жизни при рождении составляет 71,0 год (68,5 лет для мужчин и 73,5 года для женщин) в течении 2010-2013 годов в соответствии с данными ООН или 70,7 года (68,2 года для мужчин и 73,2 года для женщин) на 2009 год согласно данным The World Factbook. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) во всех странах женщины в среднем живут дольше, чем мужчины [1].

Страной с наибольшей общей продолжительностью жизни является Япония - 84.6 года, далее Андорра - 84.2 года и Сингапур - 84 года. Россия в списке на 123 позиции с показателем 70,5 года.
Среди мужчин наибольшая средняя (ожидаемая) продолжительность жизни в трех странах: Сингапур, Гон-Конг и Сан-Марино - 82 года. Россия в списке среди мужчин на 135 позиции с показателем 62 года.
Среди женщин наибольшая средняя (ожидаемая) продолжительность жизни в Андорре - 87,6 лет, далее Япония - 87,3 года и Сингапур - 87 лет. Россия в списке среди женщин на 104 позиции с показателем 76,3 года.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 10 июл 2018, 15:42 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 6936
Репутация: +1
Гриферлоу
доверять "данным ООН" стоит еще меньше, чем Росстату, по простой причине: это результат обобщения еще более высокого порядка, чем на уровне одной страны. Т.е. для оценки тенденций изменений продолжительности - пожалуй имеет смысл. Но полагаться на конкретные цифры - увы, бессмысленно.
Есть и объективные ошибки. Например Япония - ну, страна отдельной культуры, с большим потреблением морепродуктов и малым - мясомолочных, горы, тяжелый климат - сложно сказать что там влияет, но предположим долгожителей много.
А вот Андорра? Сингапур? Гонг-конг? Сан-Марино? Это карликовые территории, очень дорогие для жизни. Туда едут очень богатые люди, которые могут себе позволить образ жизни и лечение, при которых они проживут долго. Иначе статистически невероятно: в Сан-Марино рекордсмены-долгожители, а в соседней провинции Эмилии-Романья такие же в сущности итальянцы живут гораздо меньше в тех же условиях.

Оценивать имеет смысл не столько возраст наступления смерти, а возраст, в котором человек перестает быть эффективным. Например какой-нибудь средиземноморский старикашка за 70 - испанец, итальянец, грек, это в среднем бодряк, загорающий на южном солнце, со стаканом вина, салатом, участвующий в жизни своего городка-деревни, уважаемый соседями, растящий выводок внуков и так далее, позитив типа. Российский старик за 70 - это куда более тяжелое зрелище в среднем, брюхо, отечное лицо, почти без своих зубов. Причем и тот и другой живы, т.е. в статистику смертности еще не попали.

Это все к чему, может они оба и помрут одинаково, там в 77 лет условно, но первый - вполне себе живет, а второй - доживает. Аналогично кстати с инвалидами. У нас они изгои общества, зачастую и вообще запертые в бетонных коробках квартир, не имея толком возможности даже преодолеть лестницу. А там - вполне себе нормальные люди, с повышенными потребностями. И общество их адаптирует, а не отвергает, как и со стариками в общем-то.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионная реформа
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, 10:06 
Не в сети
Был в сети: 13 июл 2018, 10:18
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 5
Репутация: 0
Понятно что точных цифр статистика не дает и не может дать в принципе


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 7 [ Сообщений: 155 ] 

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений В Заволжске исключили из "ЕР" противников пенсионной реформы

в форуме Новости нашего города

BBNews

7

861

26 июл 2018, 17:24

37Олег Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения В демонстрации против пенсионной реформы снова отказано

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

52

1630

08 сен 2018, 05:05

D_Tester Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения 8 предложений Путина по корректировке пенсионной реформы

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

168

4849

09 янв 2019, 13:04

tractorist37 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений В Иванове прошли 2 разных митинга на тему пенсионной реформы

в форуме Новости нашего города

BBNews

12

923

09 сен 2018, 23:24

vjik Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения В Иванове судят организатора акции против пенсионной реформы

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

28

1937

05 дек 2018, 17:28

scrat Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.807s | 83 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2019 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги