X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 23 из 97  [ Сообщений: 2419 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 22:08 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 11 месяцев 4 дня
Сообщения: 1315
Репутация: 0
grasss писал(а):
Хорошо, пускай так. Давай тогда глубже заглянем: откуда возникает и что обуславливает мотивацию человека? Внешние или внутренние факторы? Окружающая среда или первородные инстинкты? На мой взгляд, это один из ключевых вопросов.
Согласен, ключевой. На мой взгляд, это инстинкты. Как вариант, инстинкт продолжения рода. Окружающая среда либо купирует их действие либо усугубляет. Купирование недостатков госсобственности может быть, имхо, в примерно следующей модели экономических отношений: тотальная отмена любой личной собственности (что бы не чего было передавать) и общественное воспитание детей (чтобы не кому было передать). Имущество выдается по "статусу" (рассчитываемому как некий интеграл общественно-полезных деяний) конкретному человеку во временное пользование. У Беляева или Ефремова было что-то подобное. ИМХО, на данном (и просматриваемом в перспективе) уровне НТР и общественных взаимоотношений - утопия. За пределами горизонта технологической сингулярности - пуркуа бы и не па?

grasss писал(а):
чтобы пресечь желание педалировать, не твое лично, а некоторых комментаторов, тему Ирана и Китая, скажу лишь, что несколько страниц назад, употребляя в качестве примера иранскую систему гос.управления, возникшую после 1979 года, я приводил пример регулирования взаимоотношений между управляющими и теми структурами, в отношении которых эти функции исполняются, говоря при этом, что подобный регулятор в СССР отсутствовал, поэтому, выражаясь простым языком, номенклатура и зажралась, равно как и в настоящее время.
Понимаешь, данные системы существуют всего-то ничего, по меркам истории. И у них уже есть сигналы о некотором, скажем так, системном дисбалансе. В частности, я жду, что в будет происходить в Китае в ближайшие два-три года после уже близких выборов. Боюсь, они не удержатся на нынешнем курсе, а для нас это не есть хорошо. Во всяком случае, на данный момент.

Еще раз напишу, пожалуй. Не обращай внимания на провокаторов, им содержательный диалог не нужен. У них другая цель. Поэтому ты никогда им ничего не объяснишь. Все твои аргументы будут рассматриваться под углом того, как бы их по ловчее вывернуть и передернуть, что бы тебя задеть. Только нарвешься почем зря.

Добавлено спустя 29 минут 4 секунды:
Крысь писал(а):
Вопрос ценностей. Для людей, у которых деньги - самоцель, это мотивация. Для людей, у которых ценности другие: открытие нового, самосовершенствование, семья, дети, религия, в конце концов - личная выгода не является главной движущей целью. Именно воспитание таких людей нужно ставить в приоритет, ибо без них невозможен коммунизм.
С другой стороны, личную выгоду можно достичь не только за счёт других (как в условиях дикого рынка), но и в более мирных условиях. Да, она будет меньше, но зато не придётся идти по головам других.
Госконтроль над экономикой нужен. Рынок, вопреки распространённому мнению, сам всё урегулировать не может - кризисы тому в подтверждение.
Согласен, что не все выражается в деньгах. И дополню, что и не должно все выражаться в деньгах. Мотивационную пирамиду Маслоу никто не оспаривал (разве что по мелочам, типа последовательности и деталей наполнения уровней) и не отменял. Проблема в том, что на деньгах завязано куча всего другого.
Семья в ценностях, говоришь. Имхо, вот семья и развалит общественную собственность при наличии обращения денег. Ибо это так естественно - заботиться о детях. Дать им лучшее образование, устроить на место потеплее, оставить после себя не "вошь на аркане", а реальное бабло, власть и прочие цацки с ништяками.
Если она (прибыль) будет меньше, то будет либо закрытая самодостаточная система, либо разорение экономики вследствии конкуренции с прочим миром. И то и то не айс. А будет, скорее всего, и то и другое.
Насчет госконтроля возражений нет. И что чисто рыночная экономика несет в себе свою гибель, тоже нет вопросов. Те самые "непримиримые противоречия капитализма", Маркс эту тему более чем убедительно расписал. Лечится Госпланом.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 00:20 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
dinn писал(а):
Семья в ценностях, говоришь. Имхо, вот семья и развалит общественную собственность при наличии обращения денег. Ибо это так естественно - заботиться о детях. Дать им лучшее образование, устроить на место потеплее, оставить после себя не "вошь на аркане", а реальное бабло, власть и прочие цацки с ништяками.
Помнишь, как в Союзе было: "Всё лучшее детям!"? Дети были привелегированным сословием. Если качественное образование будет бесплатным, а разброс населения по доходу минимальным (как это было в 50-60ые), то цацки не будут иметь значительной роли, ибо ребёнок всего сможет достигнуть сам. Задача родителей в этом случае будет заключаться в передаче традиций.
Та же Швеция - образец рыночного коммунизма (ещё и монархического) - показала, что в условиях ограниченного рынка можно добиться минимального расслоения общества, что можно жить без олигархов, крутых цацок, а образование может быть общедоступным. Тоже положительный опыт, между прочим.

З.Ы. как человеку, отработавшему в своё время в школе, мне глубоко противны дети "рыночников". Когда дети оценивают друг друга по версии айфона или по количеству киосков у отца, это полный дурдом. Особенно учитывая, что учителя в их табели о рангах находятся где-то между уборщицей и продавцом на рынке.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 00:47 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 6407
Репутация: +1
Azi писал(а):
Цитата:
А кто-нибудь тут видел как живут люди в Иране? В Китае? Имеет там знакомых, родственников? Обывателей? Знает какие у них проблемы? Бытовые? Общественные?
Имею в виду не чистое теоретизирование а-ля "а вот у них в китае", а реальное столкновение с жизнью?
Кроме того, есть подозрение, что и при "нашей нынешней власти" большинство присутствующих живет значительно лучше, чем средний обыватель в том же Иране или Китае, являясь вполне типичным российским обывателем. Нет? Под "лучше" подразумевается низменно материальное.
Я имею знакомых в Китае, можешь задать вопросы, я ему отправлю, потом выложу.
Вопросы изложены выше. Можно добавить, что интересует сравнительный уровень с Россией - где больше проблем с государством, сферой услуг, социальными условиями, преступность, медицина, образование, бизнес и т.д. Ряд мнений от подобных знакомых мне известен, но они вполне субъективны. Неплохо было бы их расширить.
Полагаю, что выяснится много интересного. Многие ведь любят клясть какой-нибудь пиндостан и приводить в пример что-то иное, любимое, не бывав ни там ни там. А вот мнение бывавших (а лучше и поживших) куда ближе к реальности.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 09:10 
Не в сети
Был в сети: 5 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 11877
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
grasss
Цитата:
Цифру по количеству осужденных, а не арестованных (вот так мы работаем с документами , респект) с 21-го, по 53-й год, будьте добры пересчитать

По высшей мере наказания не надо пересчитывать? 800 тысяч человек это нормально? Осужденных я и приводил около 4 миллионов - но это же была "цифра с потолка".

Цитата:
при этом прошу учесть ряд факторов, которые вы так любите опускать в своем анализе:

С урожаем маиса в Верхней Вольте не надо находить корреляции?

Цитата:
потрудитесь дать что-то, хотя бы отдаленно напоминающее анализ

Что то я тут ваших анализов не нахожу. Одни умозаключения на тему "Города Солнца 2.0".


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 09:26 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 6407
Репутация: +1
Крысь писал(а):
Если качественное образование будет бесплатным, а разброс населения по доходу минимальным (как это было в 50-60ые), то цацки не будут иметь значительной роли, ибо ребёнок всего сможет достигнуть сам.
А "всего" достигнуть - это чего именно? Если все уравнены в доходах и возможностях, то и ребенку и напрягаться не придется, ему в любом случае готово рабочее место, зарплата, крыша над головой и социальный минимум, такой же как для всех. Чего вообще ему париться-то с образованием? Цацки, получается, роли не имеют (деньги, получается - тоже) - для чего напрягаться? Для попадания на доску почета на заводе?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 11:41 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat, если ребёнок плохо учится в школе - в универ не поступит. Если плохо учится в универе - не будет иметь стипендию, а потом получит рабочее место похуже и подальше. Плохо работает - не пойдёт на повышение, не получит премию. Это ж элементарно. :)

Раз уж так интересует - Мифы о Китае часть 1, часть 2, часть 3.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 16:04 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 6407
Репутация: +1
Крысь писал(а):
если ребёнок плохо учится в школе - в универ не поступит. Если плохо учится в универе - не будет иметь стипендию, а потом получит рабочее место похуже и подальше. Плохо работает - не пойдёт на повышение, не получит премию.
Если исходить из того, что материально все будут более-менее уравнены - то зачем ему учиться, поступать в универ и получать рабочее место у черта на рогах? Часть моих например одноклассников рассуждала именно так; училась кое-как, шла после 8го в ПТУ, потом на завод и зарабатывала куда более другой части, мыкавшейся по ВУЗам и распределявшейся (кто-то аж с красными дипломами) бог весть куда по стандартной тарифной сетке итр'a, каковая вовсе не блистала сверхдоходами. Но кардинальный вопрос именно в том, чего ребенку будет нужно достигать (и учиться), если в перспективе - "разброс населения по доходу минимальным (как это было в 50-60ые), то цацки не будут иметь значительной роли"?
Ну то есть "всего достигнет" - это чего именно? Премии и рабочее место получше и поближе? Так на фоне концепции о близости доходов населения и неважности цацок это вроде как не цель.
Цитата:
Мифы о Китае
Спасибо, любопытный текст. Но я вообще-то имел в виду личные впечатления или родственников-знакомых, а не ссылки на абстрактных персонажей в интернете - таких-то можно нарыть вагон и тележку, причем отличаться они будут диаметрально. Да вот как о России - я когда общаюсь с разными там иностранцами, никогда в ней не бывавшими (но много читавшими!), то степень уморы колеблется от легкой усмешки до коликов. Причины очевидны - и сама-то их, иностранцев, система оценок базируется вообще на других основах, и источники у них разные. Кто-то ведь напишет, что в России все кошмарно, смертность-спид-экономика-воры-медведи-пожары-балалайки, кто-то катается по мальдивам и пишет, что все кудряво. Собственно и с Китаем так, да и с любой страной. Вот и интересно мнение лично бывавших (желательно не туристом) или живших сколько-то форумчан, а не тексты какого-то китаиста в третьем поколении, выдаваемые за реальность, да еще с такого ресурса.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 17:55 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 26 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Крысь писал(а):
а чего тогда хотите? Идеальной системы не существует, мы предлагаем доработанный вариант старой, показавшей свою эффективность.

Я хочу знать , поэтому доработанному варианту будут бить , отберут деньги или заставят работать за тарелку супа ? Или всего помаленьку ?

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 18:11 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:31
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 640
Репутация: 0
Цитата:
Я хочу знать , поэтому доработанному варианту будут бить , отберут деньги или заставят работать за тарелку супа ? Или всего помаленьку ?

Ну конечно же, в планах замучить миллиард.

_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 20:30 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 26 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Azi писал(а):
Ну конечно же, в планах замучить миллиард.

В планах однозначно только светлое и чистое .
А получится опять чернуха . И виноватым опять будет тупой и косный народ .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 20:47 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
snip6r писал(а):
Крысь писал(а):
а чего тогда хотите? Идеальной системы не существует, мы предлагаем доработанный вариант старой, показавшей свою эффективность.

Я хочу знать , поэтому доработанному варианту будут бить , отберут деньги или заставят работать за тарелку супа ? Или всего помаленьку ?


Мне кстати тоже интересно... многие ли переживут эти попытки построить светлое будущее... учитывая тот факт, что четкого направления развития нет и бросает наш мирок, под названием Родина, из стороны в сторону... и за каждый такой бросочек отдуваются обычные люди и предприниматели... ибо большинство "инициатив" за их счет и реализуется.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 20:52 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:31
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 640
Репутация: 0
MSTK писал(а):
snip6r писал(а):
Крысь писал(а):
а чего тогда хотите? Идеальной системы не существует, мы предлагаем доработанный вариант старой, показавшей свою эффективность.

Я хочу знать , поэтому доработанному варианту будут бить , отберут деньги или заставят работать за тарелку супа ? Или всего помаленьку ?


Мне кстати тоже интересно... многие ли переживут эти попытки построить светлое будущее... учитывая тот факт, что четкого направления развития нет и бросает наш мирок, под названием Родина, из стороны в сторону... и за каждый такой бросочек отдуваются обычные люди и предприниматели... ибо большинство "инициатив" за их счет и реализуется.

миллиард точно не переживет, мы уже ведем работы по воскрешению Рузвельта, отряды добровольцев уже строят комфортабельные трудовые и концентрационные лагеря. Наши лучшие специалисты уже обучаются в Германии, изучают чертежи газовых камер и перенимают опыт.

_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 20:55 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
Организация называется "Суть времени", верно? Ну так посмотрите в прошлое, посмотрите в настоящее и сделайте единственно верный шаг в будущее, хватит уже за власть бороться... ведь ничем иным вашу деятельность назвать нельзя. Прекратите, тут вам уже никто не верит... Пока в нашей стране у власти находятся конкретные люди (люди вообще) - ничего хорошего не будет. Уходите... мы создадим иную систему, более гибкую, более быструю, более справедливую... без людей, без "кормушек", одинаковую для всех и справедливую по отношению к каждому. Это будущее, оно уже на пороге... без правителей, без чиновников, без бардака... :)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:11 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
Организация называется "Суть времени", верно? Ну так посмотрите в прошлое, посмотрите в настоящее и сделайте единственно верный шаг в будущее, хватит уже за власть бороться... ведь ничем иным вашу деятельность назвать нельзя. Прекратите, тут вам уже никто не верит... Пока в нашей стране у власти находятся конкретные люди (люди вообще) - ничего хорошего не будет. Уходите... мы создадим иную систему, более гибкую, более быструю, более справедливую... без людей, без "кормушек", одинаковую для всех и справедливую по отношению к каждому. Это будущее, оно уже на пороге... без правителей, без чиновников, без бардака... :)

мда.... :)
Представьтесь хоть для начала: кто вы, что вы? Какую "идею" представляете?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:27 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
Кто я? Просто аноним... :) Ничего не означающего ника думаю будет более, чем достаточно :) Моя идея - в системе власти, люди, как носители этой власти, не нужны. Абсолютная открытость всех протекающих общественно-политических процессов :) Это вполне осуществимо... не смотря на некоторую нелепость данного предложения:) Естественно, никто из существующе "элиты", как находящейся у руля, так и оппозиционной ей, на это не пойдет))) Но вся история - сплошной пример того, как одна общественно-политическая система уступала место другой, более совершенной, рано или поздно - всегда.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:31 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:31
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 640
Репутация: 0
MSTK писал(а):
Кто я? Просто аноним... :) Ничего не означающего ника думаю будет более, чем достаточно :) Моя идея - в системе власти, люди, как носители этой власти, не нужны. Абсолютная открытость всех протекающих общественно-политических процессов :) Это вполне осуществимо... не смотря на некоторую нелепость данного предложения:) Естественно, никто из существующе "элиты", как находящейся у руля, так и оппозиционной ей, на это не пойдет))) Но вся история - сплошной пример того, как одна общественно-политическая система уступала место другой, более совершенной, рано или поздно - всегда.

вы либерал? Кстати недавно ходили в экспедицию, в глубь Кольского полуострова, так вот там власти нет, думаю вам там понравится, правда медведи везде ходят, они живут там, да и зуб вам никто не вытащит, а так нормально, самое место для вас, полная свобода.
Я понимаю, что совета вы не просили, поэтому прошу извинения, не сдержался.

_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:41 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
Меня можно назвать либералом... многие принципы данной идеологии мне близки.
Я искренне рад за Вас (в том плане, что вы ходили в экспедицию). Только вот Ваша попытка довести все до абсурда, хоть и успешна, но своей цели не достигнет - контингент тут несколько иной и на это ребячество никто не поведется:) И еще - вот Вы под впечатлением от похода, верно?:) Значит Вам там понравилось... или нет?)))


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:44 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
Кто я? Просто аноним...

Цитата:
мы создадим иную систему, более гибкую, более быструю, более справедливую

"мы" это кто? Я именно это имею ввиду.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:50 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
grasss писал(а):
Цитата:
Кто я? Просто аноним...

Цитата:
мы создадим иную систему, более гибкую, более быструю, более справедливую

"мы" это кто? Я именно это имею ввиду.


Наверное анонимы...)))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:54 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
Только вот Ваша попытка довести все до абсурда, хоть и успешна, но своей цели не достигнет

у вас это лучше получается :!

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 22:00 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
О да! Я мастер абсурда, полностью согласен, рад, что Вы это заметили))))


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 22:05 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 20 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
О да! Я мастер абсурда, полностью согласен, рад, что Вы это заметили))))

Ну и замечательно.
Мы выслушали ваше мнение, приняли к сведению все замечания. Благодарим за содержательную дискуссию.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 22:12 
Не в сети
Был в сети: 22 окт 2018, 14:50
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 224
Репутация: 0
И Вам спасибо. Порадовали. :) Выводы сделаны, более ничего интересного в этой теме не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 23:12 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 11 месяцев 4 дня
Сообщения: 1315
Репутация: 0
Суммирую свою имхушку по поводу национализации в ближайшие время.
1. Переход с "частнособственнической" модели на "общественно-собственническую", в конечном счете, будет правильным, но условия для этого находятся за горизонтом технологической сингулярности.
2. Госсобственность на средства и результаты производства противоречит некоторым из человеческих мотивационных стимулов и инстинктов.
3. Обойти это противоречие в настоящее время (на текущем уровне НТР) не представляется возможным.
4. Разделение экономики на части (гос и частную) и дополнительная структура "хранителей" не решает п. 2. Пробой системы - дело времени.
5. Устранение недостатков капитализма и движение к п. 1 возможно в рамках парадигмы частной собственности. Механизмы и инструментарий - управление и контроль через акционерное законодательство, планирование и задание направлений развития - через госплан и госзаказы, инфраструктурные проекты - через госкорпорации с последующим акционированием проекта, перераспределение доходов – через фискальное и бюджетное законодательство.

Вот как-то так. Не претендую на исключительную правильность своего мнения. Позже перейду к другим пунктам программы СВ, если по этим пунктам нет замечаний/вопросов у уважаемых СВ-шников.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 01:27 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:31
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 640
Репутация: 0
dinn писал(а):
Суммирую свою имхушку по поводу национализации в ближайшие время.
1. Переход с "частнособственнической" модели на "общественно-собственническую", в конечном счете, будет правильным, но условия для этого находятся за горизонтом технологической сингулярности.
2. Госсобственность на средства и результаты производства противоречит некоторым из человеческих мотивационных стимулов и инстинктов.
3. Обойти это противоречие в настоящее время (на текущем уровне НТР) не представляется возможным.
4. Разделение экономики на части (гос и частную) и дополнительная структура "хранителей" не решает п. 2. Пробой системы - дело времени.
5. Устранение недостатков капитализма и движение к п. 1 возможно в рамках парадигмы частной собственности. Механизмы и инструментарий - управление и контроль через акционерное законодательство, планирование и задание направлений развития - через госплан и госзаказы, инфраструктурные проекты - через госкорпорации с последующим акционированием проекта, перераспределение доходов – через фискальное и бюджетное законодательство.

Вот как-то так. Не претендую на исключительную правильность своего мнения. Позже перейду к другим пунктам программы СВ, если по этим пунктам нет замечаний/вопросов у уважаемых СВ-шников.

Я считаю, что Вы заблуждаетесь в своих мыслях по этому поводу. Экономика СССР доказала на деле свою состоятельность, единственное чего ей не хватало, так это вычислительных мощностей, сейчас система СССР с современными компьютерными мощностями может просчитать любую плановую экономику.
И вообще, мое личное мнение, без опричнины, обстановку в стране не вывести на процветание.

_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2419 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 97  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Какие Бары,Рестораны есть в Иваново, где лучше??

в форуме Клубы по интересам

PirateB

1

1186

11 мар 2011, 23:33

Compas Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Движение транспорта в Иванове будет ограничено

в форуме Новости нашего города

Azer92

1

708

18 июн 2011, 19:46

20101991 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Скоро некому будет убирать Иваново?

в форуме Новости нашего города

Exper-R

0

498

08 июл 2011, 19:30

Exper-R Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Есть в Иванове чисто кошачий приют?

в форуме Где найти?

alexandr4retro

0

246

11 мар 2017, 14:36

alexandr4retro Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Активисты ЛГБТ-движения будут добиваться гей-парада

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Новости нашего города

BBNews

145

4019

24 апр 2017, 15:02

Terve!R Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 3.027s | 56 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги