X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 3  [ Сообщений: 58 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв. -
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 14:36 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Бол.15 лет имею отношение к изделиям из ПВХ. 90-е годы: на месте всеми уважаемой фирмы еще находятся руины сгоревшего
здания театра-студии им.В.С.Высоцкого, фирма "Еврос...й" (перебравшаяся из помещения таможни) на ул. Суздальская в -
теперь бывший - магазин на ул. П.Коммуны принимает заказы на экзотические (в то время) изделия,которые делают в Ярославле
и бригада ярославских же рабочих "мотается" в Иваново на монтаж. С ними сам ставил окна, уже позже - мои "спецы"... Теперь
проводя КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА выполненных работ в данной сфере позволю дать несколько советов (не судите строго):
1. ВЫБОР ПРОИЗВОДИТЕЛЯ: - обуславливайте в первую очередь НАЛИЧИЕМ собственного современного производства (это
гарантия многоступенчатого технологического контроля в процессе изготовления), ведь окно может быть сделано и в любом
подвале или гараже. Не верите??? Сам видел, однако...
2. Выбор ПРОФИЛЯ: - не гонитесь за подозрительной дешевизной (п.1 не забыли еще???): "хорошо" - не может быть дешево, т.к.
температура на внутренней поверхности профилей НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ СОПРОТИВЛЕНИЯ теплопередаче профильной
системы. Расширенный профиль (более 60 мм) целесообразен в случаях, когда Ваше помещение ориентировано на север,
находится на большой высоте (вследствие ветровой нагрузки перепад температур наружной поверхности стены 1 и 9 этажей
зимой может составлять 10 и более градусов !!!), наличие оживленной автомагистрали под окнами и других неблагоприятных
факторов...

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
3. СТЕКЛОПАКЕТ: - поверхность оконных стекол ЯВЛЯЕТСЯ САМОЙ ХОЛОДНОЙ в конструкции дома. При возможности ВСЕГДА
ВЫБИРАЙТЕ ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЙ стеклопакет с К-стеклом ( при равных прочих условиях это поможет избежать появления
наледи на "краевой зоне" (низ рамы и стеклопакета)!...
4.МОНТАЖНЫЙ ШОВ: - САМОЕ УЯЗВИМОЕ МЕСТО в узле: рама - стена. НЕ ЭКОНОМЬТЕ (пусть даже лишнюю тысячу)!!! Шов,
выполненный ТОЛЬКО с помощью монтажной пены КАЧЕСТВЕННО прослужит в лучшем случае ТРИ года. Чтобы продлить
этот срок до 20 лет, нужно использовать влагонепроницаемую ленту ПСУЛ. Она клеится к внешней части оконной рамы. Для
защиты от конденсата и плесени по всему периметру окна приклеивается пароизоляционная лента. И ЛИШЬ ПОСЛЕ ЭТОГО
применяется монтажная пена. Представьте человека зимой, в -20 (одетого соответствующе) с перчатками ("правильный"
монтажный шов) и без. Каково???...Кстати, узел: подставочный профиль - низ рамы тоже должен быть утеплен. Важно!!!- никто
Вам это навязывать не будет - заинтересованы должны быть только Вы!!!...
5. МОНТАЖ: - некачественная установка СВЕДЕТ НА НЕТ все супер-пупер характеристики изделия. Один важный момент:
глубина установки окна должна находиться в зоне 2/3 толщины стены (от внутренней поверхности) для однородных стен
(кирпич, бетон) и в середине утеплительного слоя (в многослойной конструкции), чтобы исключить образование обильного
конденсата и промерзания из-за смещения "точки росы"!!!...ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ до монтажа откосов!!!
Для справки:

Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:
а) для конструкции из ПВХ существует более 20 стандартов, норм и тех. условий (как ни для одной другой стройконструкции!);
б) качественные и оригинальные профили и стеклопакеты ОБЯЗАТЕЛЬНО имеют маркировку водостойкой краской и этикетку;
в) в осенне-зимний период установка на следующий день после доставки - это "высший пилотаж" фирмы и монтажников,
т.к. изделия имеют "линейное расширение" - до 3 мм!!!!! При перепаде температур изделие должно АДАПТИРОВАТЬСЯ!!!......
г) в Договоре изготовления и установки или в двух Договорах а) купли-продажи + б) выполнения работ по установке
ДОЛЖЕН БЫТЬ прописан ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК на работы по монтажу;
д) перечень работ (если не прописан в Договоре) должен быть указан в листе замеров или коммерческом предложении,
являющимся неотъемлемой частью Договора.
Отвечу на все Ваши вопросы, т.к. если окна "правильные" и монтаж "правильный", то это избавит Вас от разочарования, а меня
от работы по выявлению "косяков". Удачи!!!
P.S. Пример одной из проблем некачественной установки - ниже у меня в ссылке.
С уважением А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Последний раз редактировалось schkramko2013 30 янв 2014, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 13:52 
Не в сети
Был в сети: 17 июл 2018, 22:26
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 30 дней
Сообщения: 867
Репутация: 0
:) Выбираю окна, м.б напишите в личку кому, по вашему мнению, можно в нашем городе обратиться за окнами?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 15:21 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж. Shapoclac ! Ответил Вам в л/с.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 15:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 4

Стаж: 9 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 6008
Репутация: 0
Расскажите, пожалуйста, про типы покрытий стекол. Какое соотношение толщин стеклопакетов стоит выбирать и для каких целей. Спасибо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 13:17 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж ilan! Спасибо за вопрос, но т.к. я не технолог, эксперт или ученый "кратенько" выскажу сугубо ЛИЧНОЕ мнение:
а) толщина стеклопакета варьируется от 16 до 46 мм (в конструкцию окна Вам могут поставить хоть одно-единственное стекло,
применив расширенный штапик)-все зависит только от монтажной ширины места под установку с/пакета (т.е. ширины профиля);
б) еще лет 15 назад я интересовался возможностью изготовления 4,5,6-камерного с/пакета - и в то время никаких технических
проблем для изготовления не было! Но...- кроме "чудовищного" увеличения веса никаких преимуществ это не дает. Итак...
ВАКУУМНЫЙ стеклопакет (с закачкой инертного газа - аргон,криптон) имеет более низкий коэфф.теплопередаче, чем воздух
(НАИБОЛЕЕ эффективен при применении стекол с покрытием!!!) -------> так как ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ стеклопакеты (имеющие
спец. покрытия для отражения теплового излучения) способствуют понижению теплопроводности (для примера: помещение-
покрытие стекла(+его толщина)-вакуум-улица = нога-носок(обычный или шерстяной)-валенок(вакуум)или кроссовка-почва зимой))
1) К - стекло (покрытие, нанесенное способом химич. реакции), УСТОЙЧИВО к внешним воздействиям-имеет сероватый оттенок;
2) И - стекло (покрытие, нанесенное в вакууме электроспособом (катод-анод)), НЕ УСТОЙЧИВО к внешним воздействиям окружаю-
щей среды (применяется ТОЛЬКО с размещением покрытия ВНУТРЬ с/пакета), НО ИМЕЕТ БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ по тепло-
изоляции ПО СРАВНЕНИЮ с К-стеклом;
3) ТРИПЛЕКС (2 стекла и более-скреплены между собой спец.составом: смолой) - имеют отличные звукоизолирующие характерист.
4) Тонированные с/пакеты (с нанесением спец.пленок) могут быть: солнцезащитные (имеющие одностороннюю видимость или

Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:
повышенную сопротивляемость УФ-излучению), огнестойкие, шумозащитные, противовзломные (кассы банков, ювелирка..).
При наличии финансовых возможностей "кошелька" и технических возможностей какой-либо производственной линии ПРОИЗВО-
ДИТЕЛЯ самым эффективным ( НА МОЙ ВЗГЛЯД!!!! )будет следующее:
Для звукоизоляции: "уличное" стекло 6мм (стандарт-4мм) + в связи с этим установка разной толщины стекол (для исключения
эффекта "резонанса") + установка стекла триплекс...(актуально для окон выходящих на а/магистрали и т.п.);
Для теплоизоляции: заполнение камер с/пакета криптоном или аргоном + ОБЯЗАТЕЛЬНО энергосберегающий с/пакет + примене-
ние (по возможности) ПЛАСТИКОВЫХ дистанционных рамок.
Мнение - сугубо личное.
Если интересует: как проверить за 5 минут готовность уже установленных ПВХ-окон к зиме или другие вопросы-готов ответить.
С уваж. А. С. (занимаюсь тепловизионным обследованием - нажмите на ссылочку внизу!!!).

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 11:37 
Не в сети
Был в сети: 21 май 2018, 16:13
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев
Сообщения: 469
Репутация: 0
schkramko2013
у меня тоже вопрос к вам. Влияют ли откосы на теплоотдачу окон, есть ли разница между простыми пластиковыми откосами и откосами сэндвич-панелями?
У меня два пластиковых окна: в одном окне пласт. откосы, в другом- сэнд.панели, где стоят пластиковые откосы из окна идет холод-в комнате оч. холодно, (хотя из окна не дует),я считаю холод из-за них, или дело не в откосах? Спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:25 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж. AFFINI ! Если дело НЕ В ОТКОСАХ:
Во-первых: немаловажную роль играет ориентация окон по сторонам света (север-юг); при прочих равных условиях температура
ограждающих конструкций (стены, окна) может различаться на 3-9 град. Цельсия (особенно на верхних этажах).
Во-вторых: из-за присутствия близлежащих домов, деревьев, каких-либо ниш, выступов или углов здания температурный напор
(воздействие ветра или осадков) также может действовать на Ваши конструктивные элементы по-разному (помним про этажность).
В-третьих: температура теплоносителя в системе отопления ( равно как и разное кол-во ребер (секций) в батареях или различная
кубатура помещений)) может дать довольно значительную разницу температур даже в смежных (не говоря про угловые) комнатах.
В-четвертых: структура стен - однородные (кирпич, ж/бетон, дерево) или многослойные (с внутренним утеплителем). Вот тут мон-
тажники легко могли не поймать "точку росы" и оставить ее на откосах внутри квартиры. А может быть инфильтрация (поступление
холодного воздуха) вообще идет с какой-либо другой части стены???????
Ну и еще пара причин (различные производители, различные (во всех смыслах-писал выше) с/пакеты, различная регулировка фур-
нитуры: зима - лето, состояние и количество контуров уплотнения,и т. д.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
ЕСЛИ ДЕЛО В ОТКОСАХ (совсем коротенько):
Сэндвич-панель это многослойная конструкция: лицевой пластик - вспененный пенополистирол с добавками - базовый слой
пластика. Естественно, по теплопроводности их даже рядом сравнивать нельзя: это как "небо и земля" ( если конечно за панелью
не уложен слой пеноизола, минваты или не выполнен штукатурный откос). Ну или как летние кроссовки на ногах при -20 "за бор-
том" ( красиво, понтово......но - бестолково ).
Если Вам надо точно найти проблемные места, получить конкретный ответ по существующей проблеме и рекомендации по их
устранению - обращайтесь, буду рад помочь. Цена очень демократичная. 89203774412 - Александр или в л/с.
С уваж. А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 01:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1916
Откуда: Ресурсная Федерация
Репутация: 0
Добавлю. Самая холодная поверхность окна это стык рамы со стекло пакетом.(штапик) между ними ВСЕГДА (пока есть проблема конденсата и плесени)одна камера которая сообщается с улицей(вентиляция).
т.е утолщенный профиль и его разрекламированная много камерность это маркетинг! Толщина дает только возможность: вставить утолщенный стекло пакет .и толщины пены(монтажники вам пропенят 1/3-2/3)
Так как площадь остекления больше самой рамы. для понижения теплопроводности приоритет за много камерность стекло пакета!
Жлобство и глупость однокамерный.оптимально две. идеально трех(четыре стекла)
ИМХО пленки и покрытия это маркетинг!и минус светопропускаемости.


Последний раз редактировалось PAVEL.CAR 04 дек 2013, 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 13:23 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж. PAVEL.CAR! Спасибо за поправки! Пара-тройка "нюансов":
1) ШИРИНА ПРОФИЛЯ: я писал...температура на внутренней поверхности профилей НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ СОПРОТИВЛЕНИЯ
ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ.... Чем ШИРЕ профиль - тем характеристики ВЫШЕ. Факт.
2) ...Жлобство и глупость однокамерный стеклопакет...+100500!!! (Ведь не в Африке живем).
3) ...Самая холодная поверхность окна это стык рамы со стеклопакетом...+100500!!! (Это называется КРАЕВАЯ ЗОНА).
Разовью эту тему поподробнее...КОНДЕНСАТ ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПО НИЗУ СТЕКЛОПАКЕТА. Вследствие конвекции
холодный воздух скапливается в нижней части между стеклами. Поэтому нижние углы с/пакета-самые холодные части всего окна.
Поскольку вопрос о краевой зоне возникает часто, Госстой РФ (благодаря "нашему" бывшему М.Меню-тоже,видимо,скоро бывший)
дал разъяснение по этой проблеме в письме №9-28/200 от 21.03.2002г.: ..."Выпадение конденсата в краевых зонах на внутренней
поверхности с/пакетов в зимний период эксплуатации, как правило, связано с наличием в их конструкции алюминиевой дистанци-
онной рамки и условиями конвекции газо-воздушного заполнения. Международные нормы (стандарты ISO, EN) ДОПУСКАЮТ ВРЕ-
МЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ КОНДЕНСАТА НА ВНУТРЕННЕМ СТЕКЛЕ СТЕКЛОПАКЕТА. Но стандарты на оконные блоки НЕ НОРМИРУЮТ
образование конденсата, так как это явление зависит от комплекса сторонних факторов: влажности воздуха в помещении, конст-
руктивных особенностей узлов примыканий оконных блоков, недостаточной конвекции воздуха по внутреннему стеклу (из-за ши-
рокой подоконной доски, неправильной установки отопительных приборов) и т.д. При этом ГОСТ 24866-99 НЕ ДОПУСКАЕТ

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
ВЫПАДЕНИЕ КОНДЕНСАТА ВНУТРИ СТЕКЛОПАКЕТА, которое следует считать ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ДЕФЕКТОМ, приводящем к снижению
нормируемых эксплуатационных характеристик".
PS Поверхность оконных стекол является САМОЙ ХОЛОДНОЙ в квартире, поэтому ПРИ ПОВЫШЕННОЙ ВЛАЖНОСТИ конденсат
БУДЕТ неизбежно ВЫПАДАТЬ на окнах.
С уваж. А С

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 00:59 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 11 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
И-стекло просто отражает тепло передаваемое путем излучения обратно в помещение. Т. е обычная шторка будет делать тоже самое.
Отражение И- лучей хорошо выглядит только при испытаниях в стерильных условиях. Чуть конденсата, пыль и т. д. - толку становится значительно меньше.
Жалюзи особенно металлические будут работать не хуже этого напыления.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:36 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
При РАВНЫХ прочих условиях, температура в нижней части стеклопакета (краевая зона) несколько выше
Изображениеъ

Монтаж не по ГОСТ ......................................... и "по всем правилам" ...
Изображение

... может дать такие вот "результаты":

Изначально допущенный брак в монтаже (зеленая политра) ...
Изображение
... даст о себе знать даже после установки тёплых откосов!
Изображение


На первый взгляд (КАЗАЛОСЬ БЫ!) обычный строительный узел ...
Изображение
... но НЕТ!!! здесь уже "хозяйничает" ПЛЕСЕНЬ !!!
Изображение
ПЛЕСЕНЬ (если, конечно, не "благородные" её проявления: пенициллин, элитные сорта вин, сыры "Рокфор" и "Дор-Блю", "Чайный Гриб" и т.д.) - это смертельный яд, медленно убивающий человека изнутри. В зоне риска дети (дерматозы, астма ...), пожилые люди (от насморка и кашля, вплоть до онкологии ...) и люди с пониженным иммунитетом.

Январь. Аномальные холода: -20, -25, -30. У Вас – “мягко говоря” прохладно? Значит самое время выявлять “недочеты”, требующие либо НЕМЕДЛЕННОГО устранения, либо решения проблемы при плановом ремонте в более теплое время.

Окна. Двери. Здесь самое “слабое звено” – правильная регулировка и состояние запорной фурнитуры. На данном примере – промерзание прихлопа створки рамы …
Изображение

… а тут нарушение качества монтажа (самая холодная точка в -10 градусов фактически равнялась уличной температуре) …
Изображение

… кто сказал что нельзя все выполнить качественно, по ГОСТу??? Пожалуйста!!! Вот …
Изображение

… или вот …
Изображение

Редкий случай – “один на миллион” - разгерметизация стеклопакета …
Изображение

Теплопроводность стен, узлов и элементов.
Новостройка. Недостаточно качественная заделка стыков угла привела к повышенной влажности и промерзанию. ВСЕ ЛЕГКО ИСПРАВИМО (при условии обнаружения проблемы на стадии “черновой отделки”) …
Изображение

Отдельно стоящее здание. Недостаточная толщина кирпичной кладки привела к промерзанию значительной области стен. Утеплитель изнутри? Ага! – и “точка росы” будет ВНУТРИ помещения. Однозначно: ТОЛЬКО наружное утепление фасада!!!
Изображение

Полы “ледяные”, а ноги холодные? Перед Вами ВНУТРЕННЯЯ ПЕРЕГОРОДКА (а не УЛИЧНАЯ СТЕНА!!!). Под лагами дощатого пола “гуляет ветер”. Это утеплитель со временем утратил свои расчетные характеристики. Где и в каком месте идет приток холодного воздуха – наглядно видно.
Изображение

А что с отоплением? “ Мощнейшая” батарея в комнате коттеджа с индивидуальным отоплением (би-металл: из 15 секций – рабочая одна), оставалась бестолковым “прибамбасом” вплоть до момента обнаружения и ликвидации проблемы. “Вау” – слова Заказчика, вышедшие в ответ …
Изображение

Все работы – свои. Иваново и область. Январь 2014.
89203774412 Александр Степанович.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 09:26 
Не в сети
Был в сети: 18 июл 2018, 09:50
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 11 месяцев 4 дня
Сообщения: 321
Репутация: 0
Отличная тема! Может кому-то поможет мой отзыв. Окна от "Альянса"
Что понравилось -

Сделали за неделю, хотя собирались за 2.
Поставили аккуратно и быстро 2 окна за 6 часов.

Что удивило -
Окна оказались от "Доступные окна", а от них намеренно не хотелось, ибо слава дурная)
Устанавливали на красивейшие деревянные бруски - когда сгниют не известно
Анкеров замечено не было - это прискорбно
Никаких ПСУЛов и гидропароизоляций замечено не было - это у нас обычное дело
Откосы утеплялись рулончиками из ГАЗЕТЫ. вроде "Частник", - надеюсь у него теплоизоляция получше, чем у какой нибудь "Комсомолки". Скорее всего, на последник курсах повышения квалификации, о которой постоянно говорят продавцы окон, газета была признана лучшим заполнителем пространства под откосами.

и всё это за 10 тысяч российских рублей :)
установка, демонтаж, подоконник и наружные+внутренние откосы(2 окна)

Думаю зима и снимки тепловизора рассеют мои недоумения :)
дополню :)
10 т.р. - это стоимость установки+внутренние и внешние откосы (оба окна)
Окна вышли 10 т.р. за изделие 1300*1400 две створки(одна из них поворотно-откидная)
профиль - брусбокс

_________________
+79106951684


Последний раз редактировалось hamster 24 апр 2014, 20:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 11:58 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж. hamster! Спасибо за отзыв! Данную тему я создавал исключительно для рядового потребителя, пытаясь помочь избежать
"подводных камней" при выборе (ну и дальнейшей эксплуатации) изделий. Очень удивила и поразила стоимость 2-х изделий
"под ключ" - 10 тыс. рублей (при условии что у Вас СТАНДАРТНЫЕ размеры окон под СТАНДАРТНЫЕ проемы). Профили подраз-
деляются на классы (в зависимости от толщины стенок) на А, В или С (согласно ГОСТ 30673-99 п.4.4.,табл.1). Вот таким образом:
Внешняя стенка ! Толщина по классам (в мм)
........................ ! А ! В ! С
Лицевая........... ! 3,0 ! 2,5 ! не нормируется
Нелицевая....... ! 2,5 ! 2,0 ! не нормируется
Профили класса В (и ниже) с толщиной стенки менее 3мм (эконом-серии, "облегченные системы", "тендерные системы" и т.д.)
уступают НОРМАЛЬНЫМ профилям прежде всего в таком параметре, как качество сварных соединений. По данным испытательного
центра IFT Rosenheim, у тонкостенных профилей этот показатель хуже на 20% (не говоря об общей "жесткости" изделия. Судя по
названному Вами производителю это - возможно - Blitz или Sib (Блиц или Саб)??? Для наглядности: цены только 2-х производи-
телей окон стандартного размера (1300 х 1400 мм) с москитной сеткой (без доставки, отлива, подоконника, монтажа и откосов:
1) Sib профиль 60мм, 3 воздушные камеры = 6418 руб.: 2) Баутек 71мм, 3 камеры = 6060 руб.: 3) Delight 70мм, 5 камер = 7055руб;
4) Фаворит 71мм, 5 камер = 7800 руб.; 5) Спейс 76мм, 6 камер = 7818 руб..(ну и т.д. по классам вне зависим. от производителя)....

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв. -
Как видите цены разные, но первые 2 примера я бы НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ рассматривать (это как купить 100-рублевую колбасу,
в которой 90% сои - кошка есть не будет, или китайские туфли из натуральной! (а какой же еще?) кожи за 300 рублей)). Но
колбасу и туфли всегда можно отправить "в мусорку", а вот что делать с "бюджетными окнами"? Открою секрет: монтажники
загружены работой "круглогодично" - весна, лето, осень - монтаж...Зима - исправление "косяков" (из которых 90% приходится
на "эконом-класс"). Будем надеяться что это не Ваш случай.....
Отсутствие анкеров - это не критично, т.к. ГОСТ разрешает применение монтажных пластин (в т.ч. и удлиненных) наряду с
анкерами (или вместо!).
ПСУЛ, пароизоляция, мембраны - это +1000 руб на стандартное окно (при Ваших ценах - естественно - это не предусмотрено).
Утепление откосов из рулонов бумаги - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!!!!

Добавлено спустя 1 день 12 часов 41 минуту 19 секунд:
Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв. -
Уваж. hamster! Ну вот, после Вашего "дополнения" - все встало на свои места. Что там у нас в "Альянсе" и " Доступных окнах?".....
Rehau ( Рехау ) - производства по выпуску профилей находятся в Ростове-на-Дону, Самаре, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде +
теперь и в Раменском (почти где фирма ТБМ -на Бронницы), ну и наша "любимая" - Made in Russia / Gzhel ( "Раша" - город ГЖЕЛЬ ).
Brusbox ( Брусбокс ) - 100% -ный российский "девайс" : маде ин "раша" из Брянска. Но пугаться таким "коллизиям" - не стоит, т.к.
российские стандарты соответствуют общеевропейским, но..............................................................BRUSBOX - BRUSBOXу - "рознь" :
1) 3-х камерный, ширина профиля 60 мм и стеклопакет - 32мм (гуамно "бюджетное" для малоимущих или "скупых");
2) 4-х камерный, ширина профиля 60 мм и стеклопакет - 32мм (те-же "яйца", только в профиль - как говорится);
3) 6-ти камерный, шириной профиля в 70мм и с/пакетом - 40мм (вот это что-то, уже замечательно!!!!!!!!).
Я, надеюсь, при уточненной цене "под ключ" в 30 тыр. - у Вас , таки 3-й вариант? Ведь в "приватных" беседах в изготовителями
изделий (не путать с заводами-производителями профилей!!!) намечается тенденция сокращения услуг по линейке предложений
"узких" (60мм) изделий. "Геморроя" с заказчиками очень много (не путать с остеклением "новостроек" - въехал, "отзимовал" кое-
как, "чертыхаясь" выкинул на помойку, заказал "по-уму"). Согласно СНиП (Строительные Нормы и Правила) 23-01-99 "Строитель-
ная климатология" и ТСН (Территориальные Строительные Нормы) Ивановской области п.3.2.1 таблица 3.1 самая холодная пятидневка для г. Иваново принимается за -30 град.Цельсия.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв. -
Что это значит для 3-х камерного профиля, у которого - априори - ОДНА камера для вывода конденсата и влаги, ВТОРАЯ -
предназначена ЛИШЬ для удержания армирующего профиля, а ТРЕТЬЯ - ЛИШЬ для удержания штапика фиксирующего
стеклопакет!!! Вот "супер", вот "ништяк" - но ЗАТО ХАЛЯВА!!!!!!! (Сэкономлено 2, а то и 3 тысячи - все "лохи", один я умный)....

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 22:34 
Не в сети
Был в сети: 28 июн 2018, 09:36
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 1950
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Здравствуйте! Хотим поставить пластиковые окна, дом деревянный, теплый, отапливается газовым котлом. В старые окна даже в морозную зиму не вставляем вторые рамы, поэтому слишком замороченные окна как бы и не требуются. Больше интересует качество и долговечность. Посоветуйте, пожалуйста, в личку, к кому лучше обратиться в Иваново. С уважением, Алексей.

_________________
Грустной попой радостно не пукнешь...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 01:52 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Уваж. Алексей1805! Ответил Вам в л/с.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 22:59 
Не в сети
Был в сети: 16 июл 2018, 00:18
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 266
Репутация: 0
Планируем стеклопакет на балкон
что лучше ПВХ,алюминий
Сторона северная
куда лучше обратится?
многие знакомые жалуются на проблемных монтажников

_________________
url=http://ivbb.ru/viewtopic.php?f=378&t=944866]Совместная покупка элитного кофе и чая, низкие цены[/url]


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 09:50 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Здравствуйте, уваж. neroly! 1) ПВХ или алюминий? Если балкон выходит во двор или на "тихую" улицу и планируете в будущем
довольно-таки "холодный" вариант (только чтобы закрыть от осадков, пыли и листвы) - то ПВХ 60мм + 1 камерный с/пакет или
Al-конструкцию (выйдет дешевле). Если балкон выходит на магистраль или в будущем будет утепляться (чтобы иметь "дополни-
тельную" площадь жилого пространства) - то ПВХ 70-76 мм + 2-х камерный с/пакет. 2) Фирм очень много (как марок и моделей
профилей)...Тут нужно "отталкиваться" не от этого, а от того чтобы ИВАНОВСКИЙ производитель имел технологическую компью-
теризированную линию с 4-х ГОЛОВОЧНЫМ СВАРНЫМ ПОСТОМ производства Германии (не Китай!!!). Таких я знаю 2 (отвечу в
л/с, т.к. это будет недобросовестная реклама в открытой форме). 3) "Проблемные" монтажники - это "головная боль" и подрядчи-
ков и Заказчиков, т.е. "лотерея"...(постарайтесь узнать у менеджеров исподволь на кого нет рекламаций, кто работает довольно
долго и на постоянной основе). Секрет: смотрите на что будут ставить. Пена бывает бытовая (большое "вторичное" расширение -
большие внутренние раковины, полости и пузыри: более "рыхлая") или профессиональная (более "плотная" с низким расширени-
ем). Среди "путной" пены: Penosil Gold (Эстония); Soudal (Бельгия); TYTAN (Швеция) - Professional O2 или 65; Illbruck или
Robi-Foam. Фактически все. ГОСТ 30971-2002 п.5.3.2 "Заполнение монтажного шва должно быть сплошным по сечению, без
пустот, разрывов, щелей и переливов. Расслоения, сквозные зазоры, щели, а так же раковины с наибольшим размером более
10мм - не допускаются"...Зайдите в строймагазин, подержите в руках "дешевый" (руб. за 150) и "путный" (руб за 300) баллоны:
какой тяжелее (меньше газонаполнителя=больше хим.реактива=больше "выход" в литрах). Что неясно - спрашивайте. С уваж. А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 13:51 
Не в сети
Был в сети: 10 авг 2017, 22:38
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 170
Репутация: 0
Тоже интересует остекление балкона. Стеклить будем просто от осадков (окна во двор, особой тепло и шумоизоляции не надо). В какие фирмы посоветуете обратится и что всё-таки лучше ставить алюминий или пластик? Что легче по весу?
Окна поменяли, ставили в компании СККИФ - мне всё понравилось, что можете про них рассказать постфактум? К чему плохому готовиться? :)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 14:37 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Здравствуйте, уваж. nekto_ii! При "холодном" остклении (где ширина и теплопроводность профильной системы не играет важную роль),
на мой взгляд, целесообразнее заказать и установить алюминиевую конструкцию, потому что: а) легче по весу; б) занимает меньше
места монтажной ширины в проеме; в) достаточная "жесткость" конструкции; г) сдвигаемые створки (относительно друг друга) не соз-
дают неудобств в пользовании полезной площадью балкона; д) выйдет дешевле аналога ПВХ-конструкции....
Если Вы уже пользовались услугами определенной фирмы, и остались довольны результатом работы, зачем же ее менять??? ("Мак-
симум" что можете - попросить прислать на монтаж тех же самых работников).
Готовиться нужно только к хорошему: задумали и воплотили!
P.S. Если СККИФ не занимается алюминиевыми конструкциями (что маловероятно), "скину" в л/с адреса 2-х ивановских производителей.
С уваж. А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 23:18 
Не в сети
Был в сети: 04 янв 2017, 21:30
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 4 года 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 29
Репутация: 0
здравствуйте! построил дом из бруса какие пластиковые окна подойдут для деревянного дома и где заказать? С уваж.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 14:37 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Здравствуйте, уваж. junior! Конечно, правильным действием будет взять профильную систему шириной 70-76 мм
("жесткость" сварных соединений -- лучше; теплопроводность - ниже; ширина монтажного шва - больше, ну и
больше - собственно - толщина стеклопакета. Посмотрите мой ответ hamster(у) от 23.04.2014 (тут же, чуть выше).
Ответил в л/с (чтобы не упрекали в недобросовестной публичной рекламе кого-либо - я не менеджер никакого из
предприятий данного направления деятельности). С уваж. А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 22:55 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 04:04
Опытный
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 30 дней
Сообщения: 342
Репутация: 0
Здравствуйте. необходим совет. Дом из газосиликата с толщиной стены 30см, с дальнейшим внешним утеплением 10см. Какая ширина профиля предпочтительна и какова рекомендуемая глубина установки окна относительно внешней кромки стены газосиликата. Если посоветуете в л/с конкретную фирму буду очень благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 14:09 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Здравствуйте, уваж. tractorist37! По порядку: Ширина профиля (и почему) - ответ junior(у) - (над нашими сообщениями)... и это
верно, т.к. в ответе hamster(у) по поводу самой холодной "пятидневки" на основании действия СНиП и ТСН (здесь же - только
ответ со "ссылкой" - еще выше) - это Вам на "заметочку". Что касаемо глубины установки...Существует ГОСТ 30971 - 2002 "Швы
монтажные углов примыканий оконных блоков к стеновым проемам": пункт В.4.1.: "Место установки оконного блока по глубине
стенового проема выбирают в соответствии с проектным решением....(а при его отсутствии...)....- рекомендуется размещать на
рассстоянии не более 2/3 ее толщины от внутренней поверхности стены, а в слоистых стенах (Вам это не подходит, т.к. утепление
"наружное") - в зоне утеплительного слоя. Хотите - могу подъехать, указать точку "росы", куда монтировать (при необходимости и
сделать монтаж в соответствии с ГОСТ) + обеспечить от дилеров всеми "расходниками" (профессиональная монтажная пена, отли-
вы, подоконники, заглушки, паро-гидроизоляция,силикон для наружного (сопротивляемость атмосферным осадкам и УФ-излуче-
нию) применения, откосы из сендвич-панелей, ПСУЛ, москитные сетки...- по цене явно ниже заводов-изготовителей окон. Для
справки: по весне буду "стеклить" Заказчику 2-х зтажный коттедж - 24 изделия: "экономия" на "расходниках" на этот объем -
12000 рублей (при том же качестве - т.к. нет 200-300 %-ных скрытых "накруток"). Будут вопросы - обращайтесь. С уваж. А.С.
P.S. Производителей отправил Вам в "личку".

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 13:28 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:06
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 2 месяца 27 дней
Сообщения: 70
Репутация: 0
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , какие лучше поставить окна для лучшей звукоизоляции, т.к. под окнами дома работает автомойка на 2 поста. А также подскажите, пожалуйста, производителей в Иваново, очень бы хотелось поставить качественное окно.Спасибо заранее.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор пластиковых окон - советы профессионала...Фото Янв
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 06:01 
Не в сети
Был в сети: 22 янв 2016, 13:35
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 14 дней
Сообщения: 546
Репутация: +2
Ответил Вам в л/с. Единственное, что не прописал - "попытайте" их на стекло "ТРИПЛЕКС" - гарантия звукоизоляции (хотя и не на 100%).
Будут вопросы - задавайте (все объясню и расскажу в пределах своей компетенции). С уваж. А.С.

_________________
И заказчику.И подрядчику.От 380 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Есть проблема после установки пластиковых окон ПВХ

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

nikola133

8

1360

01 фев 2013, 14:44

tiesto88 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Пластиковые окна поставлены. Деньги заплачены. Холодно...

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Alex_UUU

4

1175

15 дек 2013, 19:27

schkramko2013 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Решение проблемы с шумоизоляцией оконного проёма

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Жек@

5

578

13 мар 2016, 20:58

Жек@ Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Кто где заказывал пластиковые окна?

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Mintaka

3

500

07 сен 2016, 16:07

AFFINI Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Пластиковое окно.

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

тарасик

8

482

03 фев 2017, 19:10

тарасик Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 1.142s | 65 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги