X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 6 из 10  [ Сообщений: 229 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 00:59 
Не в сети
Был в сети: 28 дек 2017, 14:27
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
Крысь писал(а):
scrat, в стране проблема с демографией и налажена продажа детей зарубеж - до сих пор это противоречие никого не смущало. Сейчас появилась хоть какая-то подвижка в его разрешении. Как всегда первый блин комом. Но на то он и первый.
Ты не совсем прав. Тут есть два момента.
Во первых, этот блин не первый. В начале 2000х выяснилось, что многие дети, усыновленные за рубеж в 90х, пропали без следов. Были подозрения, что их разобрали на органы. Доблестные органы "цивилизованных стран" до сих пор ищут, а куда же они делись и как это вообще могло случиться? Подозреваю, что и не найдут ничего (как и в случае с черными трансплантологами на территории бывшей Югославии). Наши начали налаживать систему контроля и мониторинга за усыновленными за рубеж детьми. Международные соглашения, консульский надзор, то да се. Случай с пиндосами особый. Очень долго возились с подписанием соглашения. Насколько я понял, основная затыка была в том, что наши брали за основу Женевскую конвенцию на данную тему, а америкосы - Гаагскую. Разница - Женевская это только традиционные семьи, а Гаагская допускает усыновление в однополые пары. Но наши добили тему. Подписали. А америкосы - "дурочку включили". В случае возникновения проблемы власти конкретного штата заявляют, что у них федеральные законы не действуют. Типа, как хочем, так и точим. А с федералами, мол, сами разбирайтесь. Наши окрысились. Но просто денонсировать соглашение, тем более вскоре после подписания, с точки зрения правил международной дипломатии как-то не комильфо. Нужен формальный Casus belli. Нашли такой - закон Магницкого. Имхо, не самый лучший вариант. Лучше бы в тот же день провели, но отдельным законом. Почему именно так сделали? Лично я предполагаю, что если бы остальные пункты пошли бы отдельно, то это было бы слишком обостряющим вариантом. А так и дело сделано, и основная реакция по типу - "дикари, что с них возьмешь". Но это сугубое имхо, скорее всего, еще и другие соображения были.
И во вторых. А с чего праводетозащитники смущаться будут? Хотя, казалось бы, наоборот - перекрывается коррупционный канал. Но тут бизнес, и ничего личного. Вот прикинь - средняя стоимость международного усыновления колеблется от 40 до 60 штук бакинских. По памяти, в 2011 за рубеж было усыновлено за рубеж плюс-минус 3000 детей. Это грубо 150 мультов освоено. Кто ж такой кусок без писка отдаст? И это грубая оценка крутящихся в этом бизнесе денег. Например, в случае с Д.Яковлевым называлась стоимость 86 штук. Видимо, подделка документов подняла величину откатов.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 01:22 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
dinn, первая запретительная мера - в этом смысле.

dclxvi13, в клубе ещё принято представляться, прежде чем брать слово, и задавать воспросы строго по существу. Больше конструктива :wink:

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 01:52 
Не в сети
Был в сети: 28 дек 2017, 14:27
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
Крысь писал(а):
dclxvi13, в клубе ещё принято представляться, прежде чем брать слово, и задавать воспросы строго по существу. Больше конструктива :wink:
Так это ты в клубе, а он - нет. Ему можно быть не "культурным".
По теме. А с чего вообще было взято, что не пойми как/не пойми где/не пойми кем собранные якобы подписи будут хоть как-то рассматриваться? В указе Президента Российской Федерации N 601 ("Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления") от 7 мая 2012 года было четко написано:
Цитата:
в) до 1 сентября 2012 г. утвердить концепцию "российской общественной инициативы", предусматривающую:
создание технических и организационных условий для публичного представления предложений граждан с использованием специализированного ресурса в сети Интернет с 15 апреля 2013 г.;рассмотрение указанных предложений, получивших поддержку не менее 100 тыс. граждан в течение одного года, в Правительстве Российской Федерации после проработки этих предложений экспертной рабочей группой с участием депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, членов Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и представителей бизнес-сообщества;
То есть эти клоуны из НГ даже не прочитали закон. Подписи будут собираться на специализированном ресурсе с реальной верификацией.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 07:58 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Крысь, слив засчитан.
Хочешь сказать, не конструктивно. Напротив, даже гиперконструктивно. В интернете пруд пруди всяких личностей, которые утверждают, что "если мы, вот, все дружно начнем делать что-то, то всем сразу станет хорошо". Но если спросить такого человека, что он сам сделал, то его язык сразу мигрирует в район анального отверстия. И начинаются отмазки. Сотни, тысячи одинаковых отмазок про то, что он один ничего не может, про то, что собеседник задал некорректный вопрос и тд. Отличный способ вычислить трепача.
Так что мОлодцы из "Сути времени": либо вы будете что-то делать в реальности, либо будете постоянно "огребать в интернете".
ПЫСЫ. И в дисс клубах все равно можно участвовать под псевдонимами или анонимно. Так что в данном случае тебе для ответа должно быть достаточно моего ника. ОК?

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 08:15 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
dclxvi13, один может, просто, в силу возраста, ещё не успел сделать достаточно. Или Вы считаете, что человек, не имеющий двух и более детей, не имеет права говорить о демографической ситуации?
Что мы делаем в реальности, можно посмотреть в том числе на примере этого видео. А у Вас почему-то не хватает ни смелости на то, чтобы представиться, ни фантазии, чтобы хотя бы придумать читаемый ник. Зато хватает нравоучений и метафор про анальное отверстие.
З.Ы. я так понимаю, Вы - реинкарнация временно усопшего Феникса?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 09:23 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Вот так бы с самого начала. Один уже хорошо.

Насчет ника, он не понятен только тем, кто не знает латынь. Он у меня еще со времен школы, а считаю признаком хорошего тона хранить одно и то же имя на всех ресурсах.

Насчет нравоучений, все они одного типа: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 09:44 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 6070
Репутация: +1
Крысь писал(а):
scrat, в стране проблема с демографией и налажена продажа детей зарубеж - до сих пор это противоречие никого не смущало. Сейчас появилась хоть какая-то подвижка в его разрешении. Как всегда первый блин комом. Но на то он и первый.
Продажа детей за рубеж - это как раз преступный бизнес некоторых детдомов. Дело-то не в усыновителях - я даже знаком с парочкой американцев-усыновителей и знаю какие адовы барьеры им пришлось одолеть и сколько денег раздать, чтобы вывезти ребенка. Они слава богу счастливо живут в своих мичиганах, кому это мешает - мне непонятно.
В том, что блин-комом прервет возможность алчных сволочей из детского соцобеспечения брать взятки за разрешения на вывоз - безусловно позитив, маленький, но есть. Все остальное (машет рукой)... Дети-то никуда не денутся из детдомов. Они как были нихрена никому не нужны, так и останутся. Здесь, на родине, где большинству уготована довольно поганая участь. Ну разве что теперь некоторые удостоятся специальных участков на христианских (tm) кладбищах.
И даже, как я уже отмечал, если завтра чудом россияне очнутся и разберут детей по семьям, включая серьезно больных, то послезавтра детдома опять будут полны - поскольку 1) часть посдают обратно, как, знаете, некоторые собак и кошек выбрасывают на улицу 2) главное - социальная основа российской семьи и деторождения не изменилась и не изменится. Детей рожают от балды, от "красывых южных парнэй", по подростковой глупости, по пьяни, под болезнями и еще много почему. Т.е. общество генерирует эти самые - сколько там - 600 тысяч брошенных детей - не святым духом. А в силу собственного дурацкого (уж какое есть!) устройства.

То есть я бы понял, если бы в РФ была создана ситуация, когда детей бы не бросали, а сироты - которые все-таки образуются в результате жизненных ситуаций - разбирались очередью отечественных усыновителей (и не за госдотацию, а по велению души) - тогда да, можно встать в позу и сказать, что "мы своих детей иностранцам не отдаем". Но сейчас-то ситуация обратная - сирот полно и никому они в Отечестве нахрен не нужны. А государство к этому относится как к любому государственному делу - масштабно, с лозунгами и пафосом, вот только выхлоп близок к нулю.

Знаете когда можно поверить, что государство что-то захотело сделать с детьми позитивное - найти им семьи, обеспечить будущее в своей стране и т.д.? Когда то же самое оно сделает с элементарными кошками-собаками. Когда их, бездомных, не станет, везде будут соотв. приюты, где их будут лечить, стерилизовать и куда будут приходить люди забрать себе животину домой. Когда внедрят систему меток, гражданское страхование ответственности за животное и службы по надзору и обеспечению. А пока - даже с такой в сущности мелочью, государство не только не справляется, но и не заморачивается. Ах да, заморачивается - выстрел (даже промах) для отстрела бездомной собаки стоит 700 рублей. Изменения начинаются с мелочей, а не с мегазаконов, которые редко не страдают идиотизмом, популизмом и конъюнктурщиной. Вот приняли закон Димы. Что дальше? Блин комом?

Напомню еще одну "мелочь". Регулярно по всей стране (в т.ч. и в Иванове) собирают с миру по нитке пожертвования на операцию какому-нибудь несчастному ребенку (даже и при родителях) в каком-нибудь Израиле-Германии. Это что такое? Я даже не про неконкурентную с германиями медицину. Просто если есть возможность вылечить ребенка хоть за границей - то Государство - Супердержава (и прочие пафосные синонимы) не может найти денег на ОПЕРАЦИЮ РЕБЕНКУ ценой в какой-нибудь сраный бмв из под жопы любого чиновника? И родители мечутся, продают все что есть и собирают все долги и залезают в них же по шею - потому что бюджет видите ли этого не предусматривает? Да даже ряд жизненно важных лекарств запрещен к импорту при отсутствии отечественных аналогов. Что это за идиотизм в квадрате? (Про сирот из детдома даже говорить неудобно в таком случае). Да, блин, начинать надо с того, что пусть все олимпиады, дороги и ракетоносцы встают в очередь ПОСЛЕ лечения своих детей, чего бы это ни стоило. В толковом государстве главные инвестиции - в детей, их здоровье и образование. Ключевое слово "толковом". Но нам это не грозит. Нам же проще запретить, чем хоть что-то разрешить, подумав мозгами, а не тем, чем они ездят на своих лимузинах.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:22 
Не в сети
Был в сети: 7 минут назад
Ветеран
USER_AVATAR
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 17 дней
Сообщения: 4909
Репутация: 0

Предупреждения: 1
dclxvi13 писал(а):
Вот так бы с самого начала. Один уже хорошо.
Насчет ника, он не понятен только тем, кто не знает латынь. Он у меня еще со времен школы, а считаю признаком хорошего тона хранить одно и то же имя на всех ресурсах.

Счет засчитанным сливам наверное со школы тоже ведете. Это был какой по счету?

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:28 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщения: 1489
Репутация: 0
scrat писал(а):
Напомню еще одну "мелочь". Регулярно по всей стране (в т.ч. и в Иванове) собирают с миру по нитке пожертвования на операцию какому-нибудь несчастному ребенку (даже и при родителях) в каком-нибудь Израиле-Германии. Ключевое слово "толковом".

Я, так понимаю, "там то" все бесплатно ??? :!

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:29 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Закон против детских жертвоприношений, или Почему беснуются в США (I)
Закон против детских жертвоприношений, или Почему беснуются в США (II)

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:49 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщения: 1489
Репутация: 0
grasss
интересная статья....

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 11:17 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:09
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 25 дней
Сообщения: 64
Репутация: 0
Цитата:
Счет засчитанным сливам наверное со школы тоже ведете. Это был какой по счету?

Ваши дальнейшие ответы исходя из цитируемого поста, и банального анализа интеллекта по вашим последним 10 постам.
1)"У тебя БАТХЕРТ, я тебя ЗАТРАЛИЛ111!!!!!111"
2)CЛИВ ЗАСЧИТАН.
3)Тебе не чего ответить, слит...


Последний раз редактировалось xxDaxteRxx37 11 янв 2013, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 11:38 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 6070
Репутация: +1
Dimi писал(а):
scrat писал(а):
Напомню еще одну "мелочь". Регулярно по всей стране (в т.ч. и в Иванове) собирают с миру по нитке пожертвования на операцию какому-нибудь несчастному ребенку (даже и при родителях) в каком-нибудь Израиле-Германии.
Я, так понимаю, "там то" все бесплатно ?
А я не сравниваю с "там". Я говорю о "здесь". Мне строго говоря наплевать как "там". Важно, что там есть какая-нибудь хитрая клиника, которая за цену сравнимую со стоимостью членовоза спасет одного российского ребенка. Третий вопрос - почему с такими клиниками у нас в отечествах сложности, но первый - банальное бабло на спасение детей. И отчего люди его собирают христа-ради по знакомым и незнакомым, а не получают от государства, на словах так пекущегося о детях - второй.

Добавлено спустя 24 минуты 52 секунды:
dinn писал(а):
в 2011 за рубеж было усыновлено за рубеж плюс-минус 3000 детей. Это грубо 150 мультов освоено. Кто ж такой кусок без писка отдаст? И это грубая оценка крутящихся в этом бизнесе денег. Например, в случае с Д.Яковлевым называлась стоимость 86 штук. Видимо, подделка документов подняла величину откатов.
Есть и обратная сторона медали - отчего выгодно содержать систему детдомов, а не ликвидировать. Со слов видных единороссов содержание 1 ребенка в детдоме обходится до 1,2 млн. рублей в год (у нас ведь нет оснований не доверять г-ну Неверову?). Перемножаем на количество детей в детдомах, срезаем статистическую верхушку процентов в 20-30, остается 500-600 миллиардов, из которых - ну, какие предположения, сколько коррупционных?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:15 
Не в сети
Был в сети: 7 минут назад
Ветеран
USER_AVATAR
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 17 дней
Сообщения: 4909
Репутация: 0

Предупреждения: 1
grasss писал(а):

Офигенный материал!

Это же мрак, цифры по Финляндии приведены - 17000 детей в год отбирают социальные службы. Суда не нужно, достаточно анонимного доноса. Это в 5,5 миллионной стране. В масштабах нашей страны это было бы 400 тысяч год. Не нашел цифр за 2010-2011, но на вики попалось упоминание, что в 2002, когда ситуация была сильно хуже, чем сейчас - у нас было 150 тысяч сирот за год. Финляндия, типа цилизованная страна - стриженные газоны, закон превыше всего, никто не ворует, чисто эльфы - не то что мы, сиволапые.
Мрак, просто мрак.

Это вообще пинцет.
Цитата:
...министр МВД Италии Роберто Марони сделал сенсационное заявление, что «исчезнувшие» 1260 малышей из России попали в частные клиники по пересадке органов. «Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме...
...Связь исчезновения огромного количества детей из России с поиском органов для трансплантации подтверждает и заместитель начальника ГУУР МВД РФ Алексей Савин. Трансплантология стала отраслью медицины в конце 1980-х – начале 1990-х, породив индустрию снабжения донорскими органами и совпав по времени с началом масштабного вывоза русских детей на Запад. Нелегальная составляющая этого «бизнеса» приносит организаторам бешеные прибыли. Например, сердце на «рынке органов» стоит 160 тыс. Печень от 60 до 150 тыс. Поджелудочная железа - 45 тыс. Почка – 10 тыс. Крайняя плоть мальчика – 20 тыс. долларов…

Какая тут слезинка младенца, мля, нет слов, выродки.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
scrat писал(а):
Со слов видных единороссов содержание 1 ребенка в детдоме обходится до 1,2 млн. рублей в год (у нас ведь нет оснований не доверять г-ну Неверову?). Перемножаем на количество детей в детдомах...

У нас есть основания всегда внимательно читать то, что вы приводите в качестве аргументов. Вот и в данном случае, вы пропустили слово "некоторые". Верхняя планка стоимости содержания, приведенная Неверовым, вполне может превышать среднее значение в разы. Но ведь тогда сенсации и красивых цифр не получается, хе-хе.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:39 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
DiabloV, У нас есть основания всегда внимательно читать то, что вы приводите в качестве аргументов.

DiabloV писал(а):
Офигенный материал!

Это же мрак, цифры по Финляндии приведены - 17000 детей в год отбирают социальные службы. Суда не нужно, достаточно анонимного доноса. Это в 5,5 миллионной стране. В масштабах нашей страны это было бы 400 тысяч год. Не нашел цифр за 2010-2011, но на вики попалось упоминание, что в 2002, когда ситуация была сильно хуже, чем сейчас - у нас было 150 тысяч сирот за год. Финляндия, типа цилизованная страна - стриженные газоны, закон превыше всего, никто не ворует, чисто эльфы - не то что мы, сиволапые.
Мрак, просто мрак.

Немного выдержек из статьи номер раз.
Цитата:
Действительно, усыновить младенца из России до 1 года в Штатах намного дешевле, чем американского, за которого бездетные семьи должны заплатить примерно 100 тысяч долларов, в то время как русский малыш обойдется в 10 раз дешевле

Цитата:
даже если исходить из самой оптимистичной статистики Следственного комитета РФ, в стране пропадает в среднем 15.000 детей в год, иначе говоря, 41 ребенок в день (неофициальная статистика фондов и общественных организаций, занимающихся этой проблематикой, в 1,5-2 раза выше)

Цитата:
Пока российские следователи искали пропавших детей в Риме, Неаполе и Генуе, министр МВД Италии Роберто Марони сделал сенсационное заявление, что «исчезнувшие» 1260 малышей из России попали в частные клиники по пересадке органов. «Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии».

Цитата:
Эти «невидимые дети» приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – утверждает газета «La Stampa», – например, с острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400».

Вопиющий пример лицемерия. Вините человека, что он "не заметил" одного слова. Но статье, состоящей на 95% из откровенного бездоказательного бреда верите и считаете ее "офигительной".

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:59 
Не в сети
Был в сети: 7 минут назад
Ветеран
USER_AVATAR
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 17 дней
Сообщения: 4909
Репутация: 0

Предупреждения: 1
dclxvi13 писал(а):
Вопиющий пример лицемерия. Вините человека, что он "не заметил" одного слова. Но статье, состоящей на 95% из откровенного бездоказательного бреда верите и считаете ее "офигительной".

Если бред, то его легко опровергнуть. Вы же пока привели только собственно мнение по вопросу правдивости статьи.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 15:15 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Если бред, то его легко опровергнуть. Вы же пока привели только собственно мнение по вопросу правдивости статьи.

Естественно свое мнение. Но стоит спросить автора (вы-то уж точно не скажете) откуда взялись такие цифры, угадайте как он будет отмазываться?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Кстати, в журналистике не указывать ссылки на источники считается очень дурным тоном, если не признаком непрофессионализма.

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 15:17 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:09
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 25 дней
Сообщения: 64
Репутация: 0
Цитата:
Если бред, то его легко опровергнуть. Вы же пока привели только собственно мнение по вопросу правдивости статьи.
фейспалм, блин это ИНТЕРНЕТ, представляйте но вы тоже выражаете собственное мнение и подкрепляете его статьей где автор, не поверите!!! тоже выразил собственное мнение. Я например считаю что рашка@пар*шка (извиняюсь за некультурность), а наши соц службы например плохо работают отсюда и цифры будут меньше, это если не говорить о том что эти цифры не чем по сути не подкреплены, и в чем я по вашему буду не прав?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 16:14 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
Естественно свое мнение. Но стоит спросить автора (вы-то уж точно не скажете) откуда взялись такие цифры, угадайте как он будет отмазываться?

Даже не взирая на то, что вы прикрываясь "своимнением", называете статью девяностопятипроцентно бредовой, признаком хорошего тона с вашей стороны, даже не в журналистике, а в банальной дискуссии, было бы как раз таки доказательное опровержение хотя бы процитированной вами части материала, ибо логично предполагать (простите, уж не знаю, как у вас с логикой), что называя одни данные бредовыми, вы должны иметь хотя бы отдаленное представление об объективных данных, которые вы таковыми считаете. Все остальное - не конструктивный разговор.
Я думаю, даже и угадывать нет нужды, как вы в следующем посте будете отмазываться :)

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 16:26 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
grasss, погуглите, что такое "бремя доказательства".

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 16:50 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 6070
Репутация: +1
DiabloV писал(а):
Верхняя планка стоимости содержания, приведенная Неверовым, вполне может превышать среднее значение в разы. Но ведь тогда сенсации и красивых цифр не получается, хе-хе.
Да ладно уж, еще как получится. Давайте по-барски снизим цифру в 10 раз (предположим Неверов соврал или ошибся аж на порядок). Остается всего 100 тыщ в год на воспитанника или аж 275 рублей в день. (Вы, простите, на сколько рублей кушаете ежедневно?). Реальные цифры конечно больше, потому как есть еще масса статей расхода. Но даже с этим мизером получается 50-60 ярдов деревянных. Вполне лакомый кусок для отечественного ворья. Реально конечно же он куда больше и лакомее, пилить и пилить.
 Цель святая.
Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем."

Но я тут не о размерах украдантэ. Я о том, что нельзя рассматривать только криминальную сторону процесса отдачи воспитанников детдомов куда-то за деньги. Есть и вторая криминальная сторона - финансирование их нахождения в детдомах. И неважно какая из них больше - обе ужасны, т.к. объектом наживы являются те самые сироты, жалость к коим призывается власть предержащими.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 17:01 
Не в сети
Был в сети: 7 минут назад
Ветеран
USER_AVATAR
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 17 дней
Сообщения: 4909
Репутация: 0

Предупреждения: 1
dclxvi13 писал(а):
grasss, погуглите, что такое "бремя доказательства".

Хорош уже мудрствовать. Сами начните с более простого термина "контраргумент". Хотите доказать бредовость статьи - приведите опровергающие статью данные, в XXI веке живем, в библиотеку бегать не надо.
В случае с dclxvi13 мы имеем дело не с контраргументами, а с ничем не подкрепленным личным мнением. Забавно то, что уважаемый - вместо того, чтобы опровергнуть хотя бы одну циферку из статьи (коих там навалом, найти другие источники, подтверждающие или опровергающие - проблем не составляет) просто и без затей выдает: "а я вот считаю иначе, давайте, доказывайте мне".
Уникум, чо.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 17:17 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Такая ситуация возникает, когда разные идиоты приводят ссылку на статью с утверждением, типа: "ФБР заявляет, что ежегодно в США 17000 русских детей приносится в жертву Сатане" - без ссылок на источник данных в самой статье. А потом говорят: "Опровергните эти данные!!!"
Ага, щаззз. Можно подумать я буду писать запрос куда-то на подтверждение информации, которая изначально вызывает фейспалм. Поэтому пруф или ГТФЁ.

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 17:38 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:09
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 25 дней
Сообщения: 64
Репутация: 0
http://www.russian.fi/info/print.php?id=298
вот как выглядит нормальная статья, а не статья которой здесь так хорошо оперируют написанная человеком над которым природа явно решила "сэкономить" в плане серой жидкости. И здесь (к слову с ссылками на офф источники) расписано почему они забирают детей и т.д. Хотя особо у поротые наверняка найдут доводы что у них все алкоголики (по сравнению с нашей не пьющей страной), нищета (куда им до нашего уровня жизни) и прочие не аргуминтировае выпады (я так понимаю здесь многие оперируют фактами основанными на личном опыте а не Задорновскими вбросами, разве нет?) . Забавно и самое смешное что я не пытаюсь принизить родину, но как ни крути патриотизм мозга в некоторых случаях уже давно стоит рассматривать психиатрам.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 19:58 
Не в сети
Был в сети: 7 минут назад
Ветеран
USER_AVATAR
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 17 дней
Сообщения: 4909
Репутация: 0

Предупреждения: 1
xxDaxteRxx37 писал(а):
http://www.russian.fi/info/print.php?id=298
вот как выглядит нормальная статья, а не статья которой здесь так хорошо оперируют написанная человеком над которым природа явно решила "сэкономить" в плане серой жидкости. И здесь (к слову с ссылками на офф источники) расписано почему они забирают детей и т.д. Хотя особо у поротые наверняка найдут доводы что у них все алкоголики (по сравнению с нашей не пьющей страной), нищета (куда им до нашего уровня жизни) и прочие не аргуминтировае выпады (я так понимаю здесь многие оперируют фактами основанными на личном опыте а не Задорновскими вбросами, разве нет?) . Забавно и самое смешное что я не пытаюсь принизить родину, но как ни крути патриотизм мозга в некоторых случаях уже давно стоит рассматривать психиатрам.

Ха..... хахахааааа! Статью привели ведь, как пример того, как должна тру-статья с ссылками выглядеть?

Респект и уважуха. В статье по вашей ссылке есть фраза: "В 2009 г. в Финляндии более 16 тыс.детей были изъяты из семьи и переданы под опеку/попечительство. ", что подтверждает информацию об объемах изъятия детей из финских семей из статьи grasss`а.
Спасибо, самому искать не пришлось. Теперь dclxvi13 уже не сможет выдумывать красивые отмазы, лишь бы ничего не делать. Посмотрим, соберется ли с духом поискать хоть одно лживое утверждение в приведенной grasss`ом статье.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Пикет по сбору подписей против Ювеналки

в форуме Разговоры о политике

Крысь

5

578

21 сен 2012, 09:38

Крысь Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Ивановцы начали собирать подписи против переименований

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

97

3429

24 окт 2012, 02:28

ding Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Сбор подписей против поправки об усыновлении

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разговоры о политике

Fenix

77

1674

09 ноя 2017, 10:28

s.bodrov1970 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Внимание коллекционеры! Новый закон от госдумы и РАН

в форуме Мир коллекционирования

ivkanz

4

796

17 фев 2014, 08:42

China Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Очередной сбор подписей состоится в день десантника

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

44

4350

31 июл 2013, 23:24

гриня Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.778s | 49 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги