X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 3  [ Сообщений: 71 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 06:07 
Не в сети
Был в сети: 08 ноя 2012, 09:19
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 289
Репутация: 0
Как это может быть , (- наблюдателям в особенности !) :
http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGY ... _embedded#

http://top.rbc.ru/politics/07/12/2011/628692.shtml

http://svshift.livejournal.com/108187.html


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 08:29 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Первые ролики "сделаны" 4 марта 2012 года))) :dance: Видео из будущего))) С выборов президента))
Отличные художественные фильмы))

Интересно, поведется народ на это или нет???)) :doc:

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 09:27 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
Ага, первая подстава, сделанная едрастами. Благодаря этой подставе все последующие видео с пометкой "выборы 4 марта" априори должны считаться фальшивыми. Все поголовно, независимо от даты и места съемки.

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 10:20 
Не в сети
Был в сети: 08 ноя 2012, 09:19
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 289
Репутация: 0
Вообще то написано - "как это может быть" . А уж третировать можно в меру испорченности любую информацию.Ложью и воровством вообще-то отличаются представители партии воров . Если это не учебный материал - то я склонен считать как поставу со стороны путинцев, или немцовых. КПРФ и ЛДПР такими делами заниматься не будут . В любом случае, - обученные на уроках наблюдатели,- надеюсь проведут хорошую работу не смотря на провокации , откуда бы они не шли - от оражистов или прочих.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 14:49 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
fm101
В первую очередь фальсификации не нужны Путину, т.к. он и так пройдет не в первом, так во втором туре!!!

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 15:04 
Не в сети
Был в сети: 10 ноя 2018, 11:06
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 1389
Репутация: 0
без фальсификаций ему и 1ый тур не пройти.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 15:22 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
spongebob писал(а):
без фальсификаций ему и 1ый тур не пройти.

Перестаньте читать всякие глупости))) :lol:

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 15:59 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
Dimi писал(а):
spongebob писал(а):
без фальсификаций ему и 1ый тур не пройти.

Перестаньте читать всякие глупости))) :lol:

Действительно, какая глупость - выборы в современной России, и без фальсификаций.
Не может быть такого. Госслужащих уже начали тормошить с открепительными, мне постоянно пишут в ЛС, несколько контор назвали.

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 16:18 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Mike
так напишите, что вам пишут!!! как избежать фальсификаций. !! как по открепительному можно сфальсифицировать выборы... :glasses:
ТЕМА: Рекомендации наблюдателям - вот , рекомендуйте!!! а то от вас ничего толкового пока не вышло....

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 16:56 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
Dimi, кому писать, и с какой целью? Давай толковое, заценим.
Как по открепительному сфальсифицировать выборы, уже проходили в декабре.
Или командир запретил такое читать?

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 16:58 
Не в сети
Был в сети: 09 ноя 2018, 19:27
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 296
Репутация: 0
Mike писал(а):
Dimi писал(а):
spongebob писал(а):
без фальсификаций ему и 1ый тур не пройти.

Перестаньте читать всякие глупости))) :lol:

Действительно, какая глупость - выборы в современной России, и без фальсификаций.
Не может быть такого. Госслужащих уже начали тормошить с открепительными, мне постоянно пишут в ЛС, несколько контор назвали.

Подскажите чем это угрожает честным выборам и как с этим бороться,а то Прохоров всех купит и поработит Россию,этого допустить нельзя

_________________
Есть вопросы по сантехнике? Вам сюда Клуб сантехников и сварщиков


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:01 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Mike писал(а):
Dimi, кому писать, и с какой целью? Давай толковое, заценим.
Как по открепительному сфальсифицировать выборы, уже проходили в декабре.
Или командир запретил такое читать?

Опять один флуд. :help_sos: Что проходили в декабре??? какой командир??? Чего читать - если один бред??
:ZAD: По теме напишите - порекомендуйте, как не допустить фальсификаций!!! :P

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:16 
Не в сети
Был в сети: 10 ноя 2018, 11:06
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 1389
Репутация: 0
Dimi писал(а):
spongebob писал(а):
без фальсификаций ему и 1ый тур не пройти.

Перестаньте читать всякие глупости))) :lol:

перестать читать что? твои тупые посты? - записал в список "to do" (заметь, на английском написано; финансирование госдепом, не иначе).


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:33 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
опять один флуд. от тебя толку много? давай, советуй.
Dimi писал(а):
Mikeтак напишите, что вам пишут!!!

еще раз спрошу, мне не трудно.
Mike писал(а):
Dimi, кому писать, и с какой целью?

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:35 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Mike писал(а):
опять один флуд.
Dimi писал(а):
Mikeтак напишите, что вам пишут!!!

еще раз спрошу, мне не трудно.
Mike писал(а):
Dimi, кому писать, и с какой целью?


Куда, кому - в теме, форумчанам.
С какой целью - с целью предотвращения фальсификаций...
:DN: :DN: :DN: :doc:

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:50 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
Dimi не вижу смысла раскрывать публично организации, о которых известны случаи мухлежа с открепительными.
Или тебе отчитаться, где ваши засветились с махинациями? Много хочешь.
Смысл наблюдения не только в самом процессе выборов, но и в период до и после.

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:53 
Не в сети
Был в сети: 07 май 2012, 05:18
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 1078
Репутация: 0
kobra писал(а):
Jelka, хорошо, задам вопрос конкретнее: на какую статью какого закона (Федерального закона об основных гарантиях избирательных прав... или федерального закона о выборах президента) мне ссылаться, когда я буду просить, чтобы меня пустили в это помещение?
Jelka писал(а):
Это неправда
- это не ссылка на законодательный или подзаконный акт.
Вы же хотите помочь наблюдателям советом, вот я Вас и прошу уточнить мне, чем мне руководствоваться, для того, чтобы воспользоваться Вашим советом.


Федеральные законы, как и подзаконные акты являются базовыми документами. Всех нюансов предусмотреть они не могут и не направлены на это. Используется принцип, если законодательно это не запрещено, значит вы можете это сделать. Наблюдатель обязан следить за избирательным процессом. Если вас откажутся пускать в данное помещение, а там по практике всегда находится и комиссия и наблюдатели, то пусть вам покажут запрет на присутствие в помещении избирательной комиссии (это помещение называется именно так). Такого запрета нет и быть не может. При возникновении спорных вопросов звоните в ТИК. Нам именно там объясняли подобные нюансы, чтобы не провоцировать доп. жалобы от грамотных наблюдателей (смысл не только в том, чтобы прочитать законодательство, но и в том, чтобы знать принципы его применения). Для этого я привела пример - присутствие двух или более наблюдателей от одной партии с условием соблюдения требований законодательства.

_________________
Не теряйте достойных ради доступных


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 17:56 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Mike писал(а):
Dimi не вижу смысла раскрывать публично организации, о которых известны случаи мухлежа с открепительными.
Или тебе отчитаться, где ваши засветились с махинациями? Много хочешь.
Смысл наблюдения не только в самом процессе выборов, но и в период до и после.

Тяжело с вами.... :ZAD:
1. Как производится мухлеж с открепительными?? :P
2. Сколько процентов "добавят" открепительные? :help_sos:
3. Как узнать, за кого проголосовали по открепительному? :hat:

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 18:01 
Не в сети
Был в сети: 07 май 2012, 05:18
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 1078
Репутация: 0
bdv писал(а):
Jelka писал(а):
Хочу поделиться опытом
...
3. Основной вброс бюллетеней случается на выездном голосовании (на дому).
...
При голосовании на дому требуйте с каждого паспорт и обязательно проверяйте прописку.


А кто сказал что я наблюдателей вообще домой пущу даже если они члены ИК с правом совещательного голоса?

А теперь посмотрим что нам профи ответят ;-)


Если вы вызвали комиссию для голосования на дом, то у вас есть варианты:
1. Не пустить ее вообще и не голосовать таким образом.
2. Пустить ее в том составе, в котором она придет и проголосовать. Вам придется написать заявление с указанием причины домашнего голосования (если вы этого не сделали заранее и не подали в УИК) и далее получить бюллетень и проголосовать.
Состав комиссии и наблюдателей определяется не вами, и этот состав четко фиксируется в протоколах каждого выезда с их подписями, поэтому если вы не пускаете наблюдателей, то вы не пускаете комиссию.
Члены УИК с правом совещательного голоса - это не наблюдатели. Кто это - посмотрите плс сами, эта информация везде есть :) .

Добавлено спустя 17 минут 28 секунд:
Пикник писал(а):
Jelka писал(а):
До выборов осталась неделя.
Хочу поделиться опытом и обсудить на что необходимо обращать особое внимание наблюдателям на выборах - озвучить некоторые уязвимости системы путинских фальсификаций.
1. Основные махинации на участках проводятся не в помещении для голосования. Одно из мест проведения махинаций - рабочая комната, где размещается комиссия до дня выборов и где стоит сейф, в котором хранятся бюллетени.
Советую присутствовать именно в этой комнате. Именно там проводится работа с документами, в т.ч. с теми, которые дают для махинаций. Там же проводится подделка и переписка реестров уже после закрытия участков, дополнение реестров для домашнего голосования.
2.
Потребуйте заявления от людей на выездное голосование, реестр регистрации вызовов. Проверьте почерки в заявлениях, часто одни подделываются одним-двумя работниками едра. В реестре тоже будет видно, что писали разные люди и разными почерками, не должно быть одного почерка, ручки одного цвета.



1.Как в рабочей комнате окажется наблюдательдо выборов?
После закрытия участков проводится подсчет голосов в присутствии наблюдателей,бюллетени опечатываются и составляется протокол с данными этого участка,тем самым исключается возможность(да и смысл)подкинуть дополнительные бюллетени.
2.Ручки одного цвета :! Ещё листки разноцветные посоветуйте,чтоб без повторений.


По п.1. Читайте, пожалуйста, внимательней. Речь идет о помещении, а не о наблюдателях до выборов. Вброс производится в течение всего времени голосования, редко после. Об этом я тоже написала. Возможность подкинуть бюллетени есть и при подсчете.
Если бы вы наблюдали эту процедуру, то знали бы, что это выглядит так: из всех урн высыпаются бюллетени в общую кучу на столе (сдвигаются столы для этого, как правило), при явке около 50% это порядка 1100-1400 бюллетеней. Далее члены комиссии начинают из этой кучи раскладывать бюллетени по пачкам - по кандидатам/партиям + недействительные. Как правило, все это делают одновременно. Отследить вброс в этой куче, где человек 10 раскладывают бюллетени по пачкам - каждый в свою, крайне сложно.
При подсчете основных способов махинаций два:
1. В свою пачку можно положить бюллетени за другого кандидата или недействительные и посчитать это в общей массе за данного кандидата (а вот этого вам уже никакая камера не покажет - в какой графе стоит галочка, и соответствует она этой пачке или нет) и наблюдателям отследить все эти движения 20 рук над кучей в 1100-1400 листов почти невозможно. Как правило, отсортированные пачки не проверяют после сортировки и не пересчитывают, т.к. лень и долго. И в этом ошибка.
2. Члены комиссии могут при желании под шумок и вбросить заготовленные бюллетени, изъять или испортить голоса за других кандидатов.
Следите за тем, чтобы у членов комиссии при подсчете не было ручек или др. письменных принадлежностей, т.к. неугодный голос легко может стать недействительным, если там появится хотя бы еще одна галочка.

По п.2 - одинаковые почерки и ручку одну, видно. На моем участке доходило до парадоксов - мне давали по нескольку заявлений, скрепленных степлером из разных адресов и от разных людей, написанных одним почерком и одной ручкой. Оптовая закупка голосов. :)

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Пикник писал(а):
согласен с Dimi какие "махинации",хоть примерчик какой нибудь


Примерчик из первого поста: списки вызовов на дом в печатном виде (которых быть не может, к тому же с паспортными данными, а это при вызове не фиксируется) в количестве 200-300 голосов и скрепленные пачками уже написанные заявления на выездное голосование (их обычно пишут уже на месте - на дому, те, кто вызвал непосредственно перед получением бюллетеня), а также заранее заготовленные бюллетени с нужными галочками, которые правда будут храниться в сейфе вместе с остальными, и вы их не увидите. :)
Поверьте, что подготовить бюллетени заранее с нужными галочками проще всего. Члены комиссии по вызову из ТИК едут туда, чтобы наклеивать марки на бюллетени и их пересчитать, расписываются за количество бюллетеней. Далее бюллетени получаются за несколько дней до выборов в ТИК по акту. У нас, например, не смотря на то, что я расписалась за получение одного кол-ва бюллетеней, в выданной пачке их было больше (как я позже узнала не только у меня :). Бюллетени хранятся в сейфе, куда имеет доступ 1-2 лица из комиссии (как правило, председатель и секретарь, и они же с ними и работают). Вы можете в этот сейф залезать сколько угодно сами, если у вас есть ключ, и ставить на бюллетенях что хотите, все равно явка не бывает 100% (заведете отдельную пачку с уже готовыми голосами) и неиспользованные бюллетени гасятся. Так что к дню голосования все уже будет готово, а дальше - только ловкость рук. :lol:

_________________
Не теряйте достойных ради доступных


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 20:48 
Не в сети
Был в сети: 09 ноя 2018, 19:27
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 296
Репутация: 0
Jelka
я был наблюдателем в2000 когда Тихонова в губернаторы выбрали.
поверьте-это только ваши фантазии или некомпетентность.
Заявления для голосования дома, пишут люди. сознательно желающие проявить свою гражданскую позицию,но не имеющие возможность приехать на изб.участок,по состоянию здоровья(те кому все пофигу ,они не будут заморачиваться с заявлениями и другими бумажками,им пофиг всё)и как вы себе представляете такому патриоту подсунуть бюллетень с "галочками",исходя из этого.они и на участках могут тоже всем давать заполненные бюллетени.Так что это бред.
Подкинуть бюллетени при подсчете -просто,но бесполезно,т.к сверяется кол-во выданных и проголосовавших бюл.Выданные подсчитываются по спискам избирателей.
Теоретически член комиссии должен заполнить пустующие строчки в списках,за тех кто не пришёл и подкинуть это кол-во бюллетений.Как это сделать не заметно(причем после 20 00-вдруг избиратель объявится)при наличии наблюдателей и видеокамер.Подкидывание бюллетений-тоже бред,а весь это сыр-бор по поводу фальсификации(причем заявляют как уже о доказанном факте)это политический ход аутсайдеров,чтоб помитинговать после выборов.
Будьте внимательны и если что-то где-то терзают смутные сомнения-записывайте на видео.
Учитесь самостоятельно оценивать ситуацию.

_________________
Есть вопросы по сантехнике? Вам сюда Клуб сантехников и сварщиков


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 21:16 
Не в сети
Был в сети: 12 июл 2017, 18:51
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 1489
Репутация: 0
Мне кажется, в этих фальсификациях больше истерии, и желании сделать выборы заранее нелигитимными. :girl: Недаром появились ролики о "вбросах" за Путина 4 марта, а на дворе февраль....
Чтобы действительно изменить или как то повлиять на полную картину выборов, нужно на каждом участке хотя бы по 10% бюллетеней "вбросить". На каждом из 95000 участков !!!!
А не на 1-3 из города. Причем, почему то по умолчанию все вбросы "должны" быть за Путина. И никаким образом не рассматриваются фанаты Зюганова, Жириновского, Прохорова)))) Если этих фанатов нет, значит и голосов за Путина должно быть больше.. :hat: :hat:

Незначительные нарушения есть в любой стране, а у ж тем более были, есть и будут в нашей.
Даже судя по этой теме, топикстартер не раскрыл математическую картину результатов фальсификаций, при всех ИДЕАЛЬНЫХ условиях, т.е. когда в комиссии будут "все свои"...

Даже в любимой стране оппозиции - Америке, есть "косяки" в избирательной компании...

_________________
Для дурака и Энциклопедия — не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 22:11 
Не в сети
Был в сети: 21 фев 2015, 14:51
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 3758
Репутация: 0
Незначительные - в любой стране. Массовые - только в стране, неуверенно ступившей на путь демократии. Почему ролик о вбросе 4 марта появился за неделю до выборов, что, нельзя было его снять 5 марта и показать 6-го?
Что, нельзя вбросить 70%, если участок со стабильно низкой явкой?
Не говоря уже о том, чтобы целый УИК сфальсифицировать. Конечно же, ты это не видел, или скажешь, что эти видео поддельные. То же я говорю про видео о фальсификациях 4 марта.
В госучреждениях во всех регионах идет массовая обработка сотрудников, с убедительной просьбой голосовать "правильно" или с намеком - если Президент будет другой, финансирование обломится и зарплата понизится.
Грустные, унылые лица будут у лидеров ЕР, если они таки выиграют... Бабло есть, а доверия людей - нет. Даже бараны, которые ходили на принудительные митинги, будут плевать в зомбоящик.

Ближе к теме. Обнаружил два сайта:
Веб-наблюдатель: http://webnabludatel.org/
СМС-голос: http://sms.golos.org/
На втором заполнен один тестовый протокол с одинаковым количеством голосов за каждого кандидата.

_________________
Настойчивое стремление постоянно, в тему и не в тему, рвать шаблоны - являет собой наглядный образец шаблонного поведения


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 23:25 
Не в сети
Был в сети: 09 ноя 2018, 17:14
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 5 месяцев 4 дня
Сообщения: 64
Репутация: 0
Давайте все же разберемся:
1. Что за "тайная" рабочая комната на УИКе?
Ни 19-ФЗ "О выборах Президента...", ни 67-ФЗ "Об основных гарантиях..." не содержат такого понятия "рабочая комната", все действия происходят в помещении для голосования.
2. и 3. Да, согласен, выездное голосование - максимум 50-60 человек на уик, но не все заявления могут присутствовать на момент выезда комиссии. А вот что касается состава приезжающих то тут четко сказано не менее 2-х членов уик с правом решающего голоса. Сейчас закричат - читай закон дальше - подождите не радуйтесь! Да, упомянуты и наблюдатели. Но нигде не регламентированы мои действия, так что хочу пускаю, а не хочу не пускаю! И попробуйте отказать в праве проголосовать ТОЛЬКО в присутствии членов уик!
А еще мне в этом пункте понравилось: Попытайтесь найти списки. Гы! Казаки-разбойники какие-то!
4. "Строго следите" - ценная рекомендация! Есть закон где все действия комиссии, как во время голосования, так и при подведении итогов оного, прописаны. Наверное сначала надо почитать, а потом слушать такие рекомендации.
Далее несколько отвлеченно от конкретного поста.
Несколько лет назад в избирательной системе было так - пока председатель и секретарь уик не "сдадутся" в территориальной комиссии, все члены уик сидят и ждут в комиссии на случай внесения исправлений в протокол и, следовательно, его подписания. Наиболее распространенными глюками уиков является невнимательное отношение к указивкам вышестоящих комиссий, например элементарная проверка на контрольные соотношения данных протокола (их, кстати, контрольные соотношения никто не скрывает и любой наблюдатель может с ними ознакомиться).
И вообще я сторонник полной автоматизации избирательного процесса - т.е. установка КОИБов (сканеров избирательных бюллетеней), пусть не везде, но хотя бы в крупных населенных пунктах, снимет половину претензий. Но тут есть свои нюансы.
И напоследок.
Тут (на форуме) прозвучала фраза о том что облизбирком инструктировал как вбрасывать бюллетени (ну или что-то подобное - по-моему звучал термин "фальсификация"), т.е. учил как нарушать закон.
Очень сильно в этом сомневаюсь!
Давайте смотреть. В области около 800 уиков. На семинары-обучения вызываются председатель и секретарь - это 1600 человек.
Объясните мне как хитрые юристы избиркома (обучение проводят председатель, зам и секретарь областной комиссии в присутствии председателей и секретарей тиков, членов облизбиркома с правом решающего и совещательного голосов, а так же привлеченных спецов айтишников могут такое сказать на публику? И почему из этой массы людей только ОДИН человек об этом заявил?
Ну не верю я этому!
Ну и последний совет.
Вот тут http://www.ivanovo.vybory.izbirkom.ru/region/ivanovo можно посмотреть итоги ВСЕХ избирательных кампаний проходивших на
территории области с 1995 года в разрезе уик. Упс! Пардон с 2003-го (странно - были же результаты с 95-го).
Не поленитесь посмотрите итоги по двум-трем кампаниям по своим участкам что бы иметь представление о средней статистике и при подведении итогов будет все сразу понятно - есть проблемы или нет.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 12:19 
Не в сети
Был в сети: 07 май 2012, 05:18
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 1078
Репутация: 0
Пикник писал(а):
Jelka
я был наблюдателем в2000 когда Тихонова в губернаторы выбрали.
поверьте-это только ваши фантазии или некомпетентность.
Заявления для голосования дома, пишут люди. сознательно желающие проявить свою гражданскую позицию,но не имеющие возможность приехать на изб.участок,по состоянию здоровья(те кому все пофигу ,они не будут заморачиваться с заявлениями и другими бумажками,им пофиг всё)и как вы себе представляете такому патриоту подсунуть бюллетень с "галочками",исходя из этого.они и на участках могут тоже всем давать заполненные бюллетени.Так что это бред.
Подкинуть бюллетени при подсчете -просто,но бесполезно,т.к сверяется кол-во выданных и проголосовавших бюл.Выданные подсчитываются по спискам избирателей.
Теоретически член комиссии должен заполнить пустующие строчки в списках,за тех кто не пришёл и подкинуть это кол-во бюллетений.Как это сделать не заметно(причем после 20 00-вдруг избиратель объявится)при наличии наблюдателей и видеокамер.Подкидывание бюллетений-тоже бред,а весь это сыр-бор по поводу фальсификации(причем заявляют как уже о доказанном факте)это политический ход аутсайдеров,чтоб помитинговать после выборов.
Будьте внимательны и если что-то где-то терзают смутные сомнения-записывайте на видео.
Учитесь самостоятельно оценивать ситуацию.


Во-первых, не путайте 2000 год и 2011 и тем более 2012. Во-вторых, вы были наблюдателем, а не председателем комиссии, который и организовывает все эти махинации. А я была председателем комиссии в 2011 году в декабре, поэтому про бред неактуально. Наблюдателя обмануть также легко, как у ребенка отнять конфету, тем более если он не знает на какие детали обращать внимание. Уж поверьте мне. :)
Читайте мои посты про пачки заявлений, написанных одним почерком, в т.ч. от людей, недавно умерших (мне едро и такие давало уже в день голосования). Эти люди из списков избирателей, как правило, еще не исключены, также как и недавно выписавшиеся или жители снесенного 2 месяца назад дома (у меня на участке и от таких заявления были в общей оптовой пачке от едра). Я открою вам большой секрет - списки избирателей формируются не на основании данных паспортного стола, а на основании данных предыдущих выборов (нам об этом прямо заявили в ТИК), поэтому там много и других неточностей, кроме не исключенных в связи с недавней смертью, сменой места жительства, снесенных домов. Мы сами в комиссии исключаем избирателей из уже выданных списков на основании либо документов, либо факта снесения дома и т.п., а также на основании аналогичных данных, представленных из ТИК (исключаем или НЕ исключаем - в зависимости от целей и методов махинаций). В списки избирателей иногда не включены люди по 15 лет прописанные на этом участке, и таких фактов много. Мы заранее знаем, кто из этого списка не придет, если дом снесен или человек умер (мы просто не вносим эти данные в список, где еще эти люди есть) и можем за них проголосовать не после 20.00, а когда будет удобный момент. После упаковки и сдачи этих списков в ТИК (еще раз повторяю!) проверить списки избирателей и правильно ли они заполнялись при выдаче бюллетеней невозможно!! - только по решению суда или ЦИК (что исключено, т.к. вылезут махинации). По существу, если вы член комиссии, вы вообще можете вписать совершенно левые паспортные данные (из головы), расписаться сам в получении бюллетеня за любого непришедшего гражданина и, соответственно вбросить этот бюллетень. Проверить это будет НЕвозможно после сдачи документов в ТИК. Для этого работают наблюдатели. Но! Наблюдателей, как правило, располагают в помещении для голосования так, чтобы они вплотную не сидели около всех столов выдачи бюллетеней и поэтому провернуть такую процедуру вполне возможно, выбрав удобный момент.
При подсчете я уже писала - могут изыматься ненужные бюллетени и вбрасываться нужные + самое главное - бюллетени за одного кандидата будут сложены в стопки другого и посчитаны за другого.

Добавлено спустя 50 минут 54 секунды:
bdv писал(а):
Давайте все же разберемся:
1. Что за "тайная" рабочая комната на УИКе?
Ни 19-ФЗ "О выборах Президента...", ни 67-ФЗ "Об основных гарантиях..." не содержат такого понятия "рабочая комната", все действия происходят в помещении для голосования.
2. и 3. Да, согласен, выездное голосование - максимум 50-60 человек на уик, но не все заявления могут присутствовать на момент выезда комиссии. А вот что касается состава приезжающих то тут четко сказано не менее 2-х членов уик с правом решающего голоса. Сейчас закричат - читай закон дальше - подождите не радуйтесь! Да, упомянуты и наблюдатели. Но нигде не регламентированы мои действия, так что хочу пускаю, а не хочу не пускаю! И попробуйте отказать в праве проголосовать ТОЛЬКО в присутствии членов уик!
А еще мне в этом пункте понравилось: Попытайтесь найти списки. Гы! Казаки-разбойники какие-то!
4. "Строго следите" - ценная рекомендация! Есть закон где все действия комиссии, как во время голосования, так и при подведении итогов оного, прописаны. Наверное сначала надо почитать, а потом слушать такие рекомендации.
Далее несколько отвлеченно от конкретного поста.
Несколько лет назад в избирательной системе было так - пока председатель и секретарь уик не "сдадутся" в территориальной комиссии, все члены уик сидят и ждут в комиссии на случай внесения исправлений в протокол и, следовательно, его подписания. Наиболее распространенными глюками уиков является невнимательное отношение к указивкам вышестоящих комиссий, например элементарная проверка на контрольные соотношения данных протокола (их, кстати, контрольные соотношения никто не скрывает и любой наблюдатель может с ними ознакомиться).
И вообще я сторонник полной автоматизации избирательного процесса - т.е. установка КОИБов (сканеров избирательных бюллетеней), пусть не везде, но хотя бы в крупных населенных пунктах, снимет половину претензий. Но тут есть свои нюансы.
И напоследок.
Тут (на форуме) прозвучала фраза о том что облизбирком инструктировал как вбрасывать бюллетени (ну или что-то подобное - по-моему звучал термин "фальсификация"), т.е. учил как нарушать закон.
Очень сильно в этом сомневаюсь!
Давайте смотреть. В области около 800 уиков. На семинары-обучения вызываются председатель и секретарь - это 1600 человек.
Объясните мне как хитрые юристы избиркома (обучение проводят председатель, зам и секретарь областной комиссии в присутствии председателей и секретарей тиков, членов облизбиркома с правом решающего и совещательного голосов, а так же привлеченных спецов айтишников могут такое сказать на публику? И почему из этой массы людей только ОДИН человек об этом заявил?
Ну не верю я этому!
Ну и последний совет.
Вот тут http://www.ivanovo.vybory.izbirkom.ru/region/ivanovo можно посмотреть итоги ВСЕХ избирательных кампаний проходивших на
территории области с 1995 года в разрезе уик. Упс! Пардон с 2003-го (странно - были же результаты с 95-го).
Не поленитесь посмотрите итоги по двум-трем кампаниям по своим участкам что бы иметь представление о средней статистике и при подведении итогов будет все сразу понятно - есть проблемы или нет.


1. Вы читаете предыдущие посты? Это помещение избирательной комиссии!!
2. Если вы не допускаете наблюдателей до процесса голосования на дому, то они на законном основании подают жалобу, что их права нарушены, поэтому процесс голосования не может считаться легитимным. То, что вы предлагаете - это хороший способ провокации, точнее способ признать результаты выборов на этом участке недействительными. Если председатель комиссии будет поставлен в известность о ваших действиях и наблюдатели оформят жалобы и сообщат в ТИК об этом нарушении, то у председателя будет только один выход - признать все бюллетени в данной переносной урне недействительными и составить об этом акт (процедура предусмотрена). Таким образом вы делаете недействительными голоса остальных избирателей в этой урне. Это может быть сделано до 20.00. Если этого не сделано до 20.00, то после того, как бюллетени из этой урны будут смешаны со всеми остальными, и будут поданы жалобы наблюдателей, результаты голосования на всем участке должны быть признаны недействительными. Вы, конечно, можете договориться с комиссией, или лично с наблюдателями, за какое-либо вознаграждение или другим способом, чтобы они не подавали жалоб и о данном инциденте не сообщали. Но это уже человеческий фактор, я его не рассматриваю, я пишу так, как должно быть.
3. На момент выезда комиссии, как правило (по практике большинства комиссий) либо заявлений еще нет, либо 1-3, не больше. Заявления обычно пишутся уже за месте, а заявки на выездное голосование подаются, в 99% случаев, по телефону, о чем делаются записи в реестре вызовов. Мало кто из граждан пишет заявление заранее и несет его сам (или родственники) в комиссию при том, что можно вызвать по телефону. А тем более если вы принесли такое заявление сами, там должна быть указана причина, по которой вы не сможете лично прийти в день голосования на этот же участок еще раз. И сам факт подачи такого заявления вами лично заранее уже должен вызывать подозрения.
4. Не всегда и не все члены комиссии сидят и ждут. Человеческий фактор. Про контрольные суммы все знают и нам выдают формулы для их проверки, однако из ТИК достаточно часты случаи отправки обратно на участок для пересчета, т.к. эти контр. соотношения не выполняются. И это уже вопрос к тем, кто назначает председателей, которые на месте не могут сосчитать эти соотношения.

Я не знаю кто и как проводил обучение в ваше время, но в ноябре-декабре обучение было в очень усеченном формате и носило больше характер организационных собраний. Никакие ИТшники нас не обучали. :)
Нас собирал г-н Смирнов в гор. администрации в актовом зале (собирают по районам, а не 800 участков сразу), где публично заявил, что "там в москве у них в голове уже есть определенный процент едра по нашей области, и вы обязаны его обеспечить, как это сделать вам расскажут ...". Вы можете даже опросить людей, которые там присутствовали, я была там не одна. :). И такие вещи не стесняются произносить публично большие чиновники. Про беседы на территории ТИК с представителями едра о махинациях за деньги я уже писала. Так что вы достаточно наивны, если верите в то, что у нас руководство страны и облизбирком будет обеспечивать честные выборы.
Про КОИБы согласна, это была бы более действенная мера, чем видеокамеры, которые никакой пользы не принесут. Однако и КОИБы не решат проблему фальсификаций. Вас же не идентифицируют по сетчатке глаза или отпечаткам пальцев (что мешает другому человеку голосовать за умерших, переехавших и пр. включенных для этого в списки людей) + армия хакеров на службе государства.
По поводу статистики. Даже по словам председателей комиссий в декабре - подставы на участках со стороны едра и навязывание махинаций были беспрецедентными, вы бы пообщались с реальными свидетелями и участниками махинаций, а потом приводили статистику 10-летней давности, которая не имеет ничего общего с текущей ситуацией.

_________________
Не теряйте достойных ради доступных


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации наблюдателям на выборах
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 13:16 
Не в сети
Был в сети: 09 ноя 2018, 19:27
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 296
Репутация: 0
Jelka
Наблюдателя обмануть также легко, как у ребенка отнять конфету, тем более если он не знает на какие детали обращать внимание.
Тема Рекомендации наблюдателям на выборах,значит надо объяснить людям на что обращать внимание,а не снимать какие-то мутные ролики"что будет"(я не утверждаю,что вы к ним причастны),надо снимать ролики"что делать"
Насчет "мертвых душ":давно надо было поднимать этот вопрос,неужели трудно составить списки по данным паспортного стола

_________________
Есть вопросы по сантехнике? Вам сюда Клуб сантехников и сварщиков


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Мокрецов ушел из «Губернского наблюдателя»

в форуме Новости нашего города

Exper-R

1

983

22 окт 2011, 00:19

FruityLoops Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Идет запись наблюдателей на Выборы 4 декабря 2011 года.

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Беседка

Vitek2

106

1991

08 дек 2011, 03:15

kobra Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Итоги выборов и нарушения в Ивановской области

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

52

2185

07 дек 2011, 15:16

teres Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Как проходят суды по фальсификации выборов

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Разговоры о политике

Vitek2

55

1566

19 сен 2012, 09:50

Vitek2 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Любой желающий может стать наблюдателем на выборах 04.03.12

в форуме Разговоры о политике

Vitek2

16

781

17 фев 2012, 21:38

Vitek2 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.742s | 48 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги