X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 36 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 19:13 
Не в сети
Был в сети: 22 май 2018, 12:31
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя
Подарков: 7

Стаж: 7 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 4114
Откуда: г. Иваново
Репутация: 0
Вопрос по СИСТЕМЕ отопления в частном доме.
Что же имеется в виду?
Сейчас имеем частный дом с газовым котлом и водяной системой отопления. Трубы и радиаторы - металл. Проложены на виду - т.е. прямо по стенам.
Хочется заменить трубы на полипропиленовые, радиаторы на биметаллические (?), а самое главное - спрятать всю систему разводки труб в подполье, а в комнаты выводить только подводы к радиаторам.
Собственно вопрос - имеет ли такая система право на существование и нормальное функционирование?
Ведь газовый котел и расширительный бачок будет находиться ниже основной системы разветвления.
И возможно ли такую систему будет полностью заполнить водой с помощью подвода централизованного водоснабжения (чтобы не было завоздушивания)?
Прикладываю примерную схему:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 21:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 1916
Откуда: Ресурсная Федерация
Репутация: 0
Схема с насосом работать будет.
Расширительный бак лучше заменить на гидроак.р (Подбирается исходя из объема носителя.)
Разводку в подвале закрыть теплоизоляцией.
+нужен клапан избыточного давления и манометр.

_________________
ОСАГО без очереди . +79997302503 Павел (вотсап и вайбер)
Работа с Юр.лицами.
Все виды страхования.КАСКО.Имвщество.Жизнь.Здоровье.Ипотека.Зелёная карта.ВЗР.


Последний раз редактировалось PAVEL.CAR 13 сен 2013, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 21:39 
Не в сети
Был в сети: 22 май 2018, 12:31
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя
Подарков: 7

Стаж: 7 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 4114
Откуда: г. Иваново
Репутация: 0
Через клапан избыточного давления убирается воздух из системы при заполнении ее водой?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 23:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 1916
Откуда: Ресурсная Федерация
Репутация: 0
Lesnoy_Kot писал(а):
Через клапан избыточного давления убирается воздух из системы при заполнении ее водой?

Нет.Это для безопасности ,чтоб систему не порвало в случае аварийного режима.
Для спуска воздуха есть спускники руч/автомат.Устанавливаются в верхних точках системы(радиаторы,котел).http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... ozduha.jpg
Здесь есть расчет объема гидро аккумулятора http://remontgaz.h1.ru/po%20kotl23.html

_________________
ОСАГО без очереди . +79997302503 Павел (вотсап и вайбер)
Работа с Юр.лицами.
Все виды страхования.КАСКО.Имвщество.Жизнь.Здоровье.Ипотека.Зелёная карта.ВЗР.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 21:40 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
Всё правильно. Но...
Если стоит простой котёл, АОГВ или типа его, то максимальное давление в закрытой системе - не более 1,5 Атм. Предохранительный клапан на такое давление - редкость.
И ещё. Всё-таки надёжность автоматики в этих котлах оставляет желать лучшего, и открытая система безопаснее.
Так что, если есть место под расширительный бачок, то лучше его оставить.
А так, да. С насосом будет работать любая система. Всё зависит от мощности насоса... :lol:

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 21:54 
Не в сети
Был в сети: 22 май 2018, 12:31
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя
Подарков: 7

Стаж: 7 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 4114
Откуда: г. Иваново
Репутация: 0
Igrodin
Котел Siberia. Ставил недавно.
В любом случае, даже если систему делать открытую, то насос все равно ведь нужен.

Интересует закрытая система. Если кому не сложно, внесите правку в мою картинку с учетом установки вместо бака - гидроаккумулятора, клапана избыт. давления и манометра. Просто где их нужно ставить


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 22:13 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
Гидроаккумулятор можно ставить в любом удобном месте, а предохранительный клапан - на выходе из котла.
Манометр так же можно поставить в любом месте. Желательно, что бы он был виден и "проходя мимо" (для текущего контроля), и в момент заполнения системы.
Это я к тому, что иногда кран подпитки устанавливают в подвале, а манометр - около котла. И как контролировать давление при заполнении?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ЗЫ. Предусмотрите, что бы была возможность полного отключения гидроаккумулятора от системы со сливом с него воды. Ибо контролировать давление воздуха в нём надо именно в таком состоянии.

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 22:24 
Не в сети
Был в сети: 22 май 2018, 12:31
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя
Подарков: 7

Стаж: 7 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 4114
Откуда: г. Иваново
Репутация: 0
IgrodinДавление, судя по всему нужно устанавливать в зависимости от максимального давления каждого элемента системы? Скорее всего по макс. давлению котла. А каким образом оно регулируется? Автоматически с помощью клапана избыточного давления?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 22:35 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
Не совсем вопрос понял.
Конкретно, для Вашего случая, давление в системе максимально 1,3 Атм., минимально - 0,8 Атм. Давление воздуха в гидроаккумуляторе 0,7 Атм. (при отсоединённом от системы, иначе покажет давление воды в системе. Частая ошибка).

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 22:59 
Не в сети
Был в сети: 22 май 2018, 12:31
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя
Подарков: 7

Стаж: 7 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 4114
Откуда: г. Иваново
Репутация: 0
Lesnoy_Kot писал(а):
А каким образом оно регулируется? Автоматически с помощью клапана избыточного давления?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013, 08:07 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
Lesnoy_Kot писал(а):
Lesnoy_Kot писал(а):
А каким образом оно регулируется? Автоматически с помощью клапана избыточного давления?

Оно не регулируется.
Предохранительный клапан срабатывает в аварийной ситуации, при превышении верхнего уровня рабочего давления.
Номинальное давление достигается при заполнении системы. В Вашем случае - давление в водопроводе должно быть выше рабочего давления в системе отопления. Остаётся только вовремя кран при заполнении закрыть.
В процессе для поддержания уровня давления служит гидроаккумулятор. Именно поэтому важно контролировать давление воздуха в нём.

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 00:04 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
Igrodin писал(а):
Гидроаккумулятор можно ставить в любом удобном месте, а предохранительный клапан - на выходе из котла.
Манометр так же можно поставить в любом месте. Желательно, что бы он был виден и "проходя мимо" (для текущего контроля), и в момент заполнения системы.
Это я к тому, что иногда кран подпитки устанавливают в подвале, а манометр - около котла. И как контролировать давление при заполнении?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ЗЫ. Предусмотрите, что бы была возможность полного отключения гидроаккумулятора от системы со сливом с него воды. Ибо контролировать давление воздуха в нём надо именно в таком состоянии.

Не согласен с вами в том, что экспансомат ставится в любом месте. В гидравлике системы это очень отразится.

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 21:36 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
TehBrigadir писал(а):
В гидравлике системы это очень отразится.

Заинтриговали... Поподробнее можно?

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 21:56 
Не в сети
Был в сети: 16 июн 2018, 20:41
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 2 месяца 14 дней
Сообщения: 123
Репутация: -1
В закрытой системе неважно где установлен расширительный бак, на работу системы это не влияет, Igrodin здесь прав


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 23:42 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
МаксимSantexnika писал(а):
В закрытой системе неважно где установлен расширительный бак, на работу системы это не влияет, Igrodin здесь прав

Да что Вы говорите))) Любопытно было бы узнать, как устроена гидравлика закрытой системы))) Сможете как то подтвердить ваше мнение?

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 09:36 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
TehBrigadir писал(а):
Да что Вы говорите))) Любопытно было бы узнать, как устроена гидравлика закрытой системы))) Сможете как то подтвердить ваше мнение?

Напоминает просьбу подтвердить, что два плюс два - это четыре.

Вы часом не путаете систему отопления с индивидуальным водопроводом от насоса? Там да, важно расположение гидроаккумулятора.
А в закрытой системе отопления давление (Вы же знаете это?) распределяется равномерно. И, учитывая то, что теплоноситель поступает в бак крайне медленно, расположение гидроаккумулятора значения не имеет.

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:14 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
Igrodin писал(а):
TehBrigadir писал(а):
Да что Вы говорите))) Любопытно было бы узнать, как устроена гидравлика закрытой системы))) Сможете как то подтвердить ваше мнение?

Напоминает просьбу подтвердить, что два плюс два - это четыре.

Вы часом не путаете систему отопления с индивидуальным водопроводом от насоса? Там да, важно расположение гидроаккумулятора.
А в закрытой системе отопления давление (Вы же знаете это?) распределяется равномерно. И, учитывая то, что теплоноситель поступает в бак крайне медленно, расположение гидроаккумулятора значения не имеет.


Давление в закрытой системе распределяется равномерно :) а про какое давление Вы говорите?
Если Вы занимаетесь теплоснабжением, то вопросы гидравлики Вы должны знать как два плюс два - это четыре. Закрыта система или открыта, статическую составляющую ни кто не отменял. А рабочее давление (динамическое), зависит от кривой системы. Что такое кривая системы думаю Вы знаете? Что такое напор и всасывающая сила тоже наверное знаете? Так вот сетевой насос в закрытой системе формирует пьезометрическую кривую которая показывает, что давление перед насосом ниже чем после него. Для правильной работы гидравлики создается перепад давления между подающей и обратной магистралью. Так вот если бак Вы поставите так, чтоб насос "толкал" в бак ТН, то перепад этот Вы сократите.
Если все, что я написал Вам непонятно, то просто посмотрите рекомендации АВОК и производителей оборудования (Reflex, Flamco). Там на схемах вы увидите как устанавливаются МРБ в закрытых системах.

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 21:01 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 17:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 10

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 19848
Репутация: 0
TehBrigadir писал(а):
а про какое давление Вы говорите?

Точно не про кровяное! :wink:

TehBrigadir писал(а):
Так вот если бак Вы поставите так, чтоб насос "толкал" в бак ТН, то перепад этот Вы сократите.

Эти рассуждения можно было бы принять, если бы речь шла об открытой системе, и расширительный бак представлял собой ведро, поднятое на трубе...
Для закрытой системы ваши выкладки всё равно, что сферический конь в вакууме. Если и есть падение давления, то оно ничтожно мало.

_________________
Всё равно молчать не буду!


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 21:07 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
Igrodin писал(а):
TehBrigadir писал(а):
а про какое давление Вы говорите?

Точно не про кровяное! :wink:

TehBrigadir писал(а):
Так вот если бак Вы поставите так, чтоб насос "толкал" в бак ТН, то перепад этот Вы сократите.

Эти рассуждения можно было бы принять, если бы речь шла об открытой системе, и расширительный бак представлял собой ведро, поднятое на трубе...
Для закрытой системы ваши выкладки всё равно, что сферический конь в вакууме. Если и есть падение давления, то оно ничтожно мало.

Снова от Вас никаких подтверждений не приведено. Пустая игра слов. Открывайте матчасть.

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 22:07 
Не в сети
Был в сети: 14 июл 2018, 16:06
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 141
Репутация: 0
манометр, автоматический воздухоотводчик и сбрастной клапан( 3.0-3.2 атм срабатывание) продаются в магазинах с названием "группа безопасности котла" расширительный бак поставьте где хотите (подбор по литражу системы) в схеме подачу в верх радиатора а низ в обратку с каждой и поставьте по регулирующему крану на подачу.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 22:48 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
парень писал(а):
и поставьте по регулирующему крану на подачу.

А балансировочный клапан не нужен?

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 08:36 
Не в сети
Был в сети: 14 июл 2018, 16:06
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 141
Репутация: 0
балансировочный вентиль или кран (клапан не встречал) в моем описании регулирующийй кран на подаче каждой батареи


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 13:09 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
парень писал(а):
балансировочный вентиль или кран (клапан не встречал) в моем описании регулирующийй кран на подаче каждой батареи

http://www.danfoss-rus.ru/catalog/_sec3.html - клапан.
Балансировочная арматура монтируется на выходе из прибора! Расширительный бак ставится до насоса. Иначе насос провалится в кавитацию!

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 09:54 
Не в сети
Был в сети: 14 июл 2018, 16:06
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 141
Репутация: 0
короче мне один "бригадир" заказчик - барин со своим увольнем -инженером про турбулентность потока в сливе от стиралки протягивали когда я им вместо доп шланга трубу ПП 25 поставил. и в суд пытались подать . вам TehBrigadir я не буду перечить, но возражу по теме ГДЕ В ЭТОЙ СХЕМЕ ВАШИ РЕГУЛИРУЮЩИЕ КЛАПАНА МЛЯ ставить и какая кавитация при таких физических параметрах системы. СТРОЙТЕ КОТЕЛЬНЫЕ И НЕ ПИШИТЕ ерунду


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Система отопления в частном доме
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 09:02 
Не в сети
Был в сети: 30 окт 2017, 18:34
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 3 года 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 60
Репутация: 0
парень писал(а):
короче мне один "бригадир" заказчик - барин со своим увольнем -инженером про турбулентность потока в сливе от стиралки протягивали когда я им вместо доп шланга трубу ПП 25 поставил. и в суд пытались подать . вам TehBrigadir я не буду перечить, но возражу по теме ГДЕ В ЭТОЙ СХЕМЕ ВАШИ РЕГУЛИРУЮЩИЕ КЛАПАНА МЛЯ ставить и какая кавитация при таких физических параметрах системы. СТРОЙТЕ КОТЕЛЬНЫЕ И НЕ ПИШИТЕ ерунду

Рассуждать о физических данных гидравлических систем не понимая того, большая глупость))
А что мне строить и писать, я, уж позвольте решу сам))
Очень много на практике встречаю "мастеров" которых не интересует то, как после их ухода будет работать система. Они и отделку и санфаянс и отопление "умеют" делать. Вот вам пример таких горе мастеров.
Заказчик потратил свои деньги, а система не работает. Стяжку бетонную заменили на наливной пол от "Старателей". Жаль заказчика.

_________________
Отопление. Теплый пол. Водоснабжение.
8-930-355-7-ноль-6-ноль


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Отопление гаража.

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

ess78

51

783

06 май 2012, 21:49

воваЯ Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений хозпристройка к частному дому

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Гость

1

545

12 окт 2015, 23:43

igorx5 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Антифриз,тосол для системы отопления.Что лучше?Где купить?

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

ess78

0

433

26 окт 2015, 09:36

ess78 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Обсуждаем выбор отопления для частного дома г.Иваново

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

top37

37

1186

05 мар 2017, 00:37

Ayu Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений отопление частного дома

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

чучелок

4

480

05 фев 2017, 14:12

alex68 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.893s | 52 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги