X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 8 из 10  [ Сообщений: 229 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 12:13 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:15
Ветеран
Подарков: 2

Стаж: 10 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 2362
Репутация: 0
все такие правильные. хотят защитить сирот от нехороших дядек и тетек, а как задаешь вопрос о готовности усыновления даже здорового ребенка слышишь лишь тишину.

_________________
Любые ИТ решения. Настройка миниАТС. Голосовое меню (IVR), запись телефонных звонков. Создание единой компьютерной сети и телефонии для нескольких офисов. Решения для экономии денег при междугородних и международных звонках. тел. 202112 Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 12:21 
Не в сети
Был в сети: 13 янв 2013, 12:21
Прохожий
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Сообщения: 5
Репутация: 0
MIXer
Я - не готов. Поэтому уважаю, очень уважаю тех, кто смог и кто смог бы. Поэтому считаю, что подло им запрещать. И подло фактически отказывать детям в праве на усыновление, в праве выбора усыновителей тоже.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 18:20 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Решил не создавать новую тему, так как тема примерно одна:

"Марш против подлецов". Хроника событий
Цитата:
14:05. ГУ МВД по Москве оценивает число участников шествия в 4,5 тыс. человек. Илья Яшин пишет в Twitter уже о 40 тысячах.
Цитата:
По последней оценке полиции, в шествии приняло участие около 9,5 тыс. человек.
Группа активистов оппозиции решила организовать свой подсчет численности участников шествия против "антимагнитского закона". По их данным, она превысила 20 тыс. человек. "Мы только что завершили подсчет. По нашим данным, около 24 тыс. человек сегодня приняло участие в акции", — заявил "Интерфаксу" активист Дмитрий Ионов.
С численностью как всегда непонятки, хотя можно с уверенностью сказать, что пришло больше последних "миллионов", но на порядок меньше "болота". А лидерам оппозиции истинные циферки, видимо, совершенно не интересны.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:00 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
Крысь писал(а):
С численностью как всегда непонятки, хотя можно с уверенностью сказать, что пришло больше последних "миллионов", но на порядок меньше "болота". А лидерам оппозиции истинные циферки, видимо, совершенно не интересны.
У армянского радио спросили, отчего расходятся данные по численности митингующих у полиции и оппозиции.
Армянское радио ответило, что все дело в формулах измерения. Полиция считает количество ног и делит на четыре, как при пересчете баранов. А оппозиция складывает площади улиц и скверов, выделенных под митинг, и делит на площадь хомячка...


to L15
А можно попросить ответы на несколько вопросов. Только чур без игры на эмоциях. Варианты ответов я дам, просьба выбрать из них.
1. Должны ли наши власти следить за судьбой наших детей, усыновленных иностранными гражданами.
Да или нет?
2. Должны ли наши власти оказывать помощь вышеуказанным лицам на территории иностранного государства, в случае возникновения у них проблем. Например, организовывать или напрямую представлять им помощь по защите их интересов в судах, и других инстанциях.
Да или нет?
3. Что наши власти должны сделать, если их действия по пункту 2 встречает противодействие со стороны властей иностранного государства. Например, не соблюдается подписанный договор, регламентирующие права наших властей по реализации пп. 1 и 2.
Утереться или окрыситься?

PS: Запрет на усыновление в США не останавливает международное усыновление. Думается, что теже испанцы, французы или немцы, сейчас радостно потирают лапки, так как это для них означает убыстрение движения очереди.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 19:29 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 22:03
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 19 дней
Сообщения: 4917
Репутация: 0

Предупреждения: 1
L15 писал(а):
DiabloV писал(а):
Знать, что последние годы динамика усыновления упала в разы.

Это не знание, это безграмотная фраза.

А это жонглирование словами. Того, что последние годы усыновленных в 4-5 раз меньше, чем раньше. 1тыс, против 5 тыс. - этого вы принизить не сможете.

L15 писал(а):
DiabloV писал(а):
Знать, что причина большинства усыновлений - усыновление американцами иностранцев намного дешевле, чем своих ...
Это не знание, а мнение (учите философию).

Не далее, 2 страницы назад grasss привел 2 статьи, в одной из которых написано: усыновить младенца из России до 1 года в Штатах намного дешевле, чем американского, за которого бездетные семьи должны заплатить примерно 100 тысяч долларов, в то время как русский малыш обойдется в 10 раз дешевле. .
Двое жонглеров уже пытались принизить значение этих данных, но конкретных сведений привести не смогли. Может быть у вас получится. Вам стоит попробовать, так как банальное бабло в качестве причины усыновления российских детей вместо американских несколько размывает лучезарный образ Штатов, и появляются вопросы... А уж если прочитать статьи целиком - так вообще выводы неутешительные для борцов за слезинку ребенка. Оказывается, что не за то они впрягаются.
Так что дерзайте, чо.

L15 писал(а):
пытаетесь измерить степень подлости депутатов и иже с ними? (Вот если бы запретили пятистам (или скольким надо?), то тогда - Да! А так - подумаешь!) А если одному запретят, перестанут быть подлецами?!

Изучая материалы по взаимоотношению белоленточного движения и церкви, наткнулся на статью: От чего умерло протестное движение
В ней есть хорошие слова, имеющие прямое отношение к вашему мнению о нашей стране: "Чем настойчивее Вы уверяете, что живете среди негодяев, тем труднее поверить, что Вы являетесь исключением."

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:19 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:15
Ветеран
Подарков: 2

Стаж: 10 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 2362
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Не далее, 2 страницы назад grasss привел 2 статьи, в одной из которых написано: усыновить младенца из России до 1 года в Штатах намного дешевле, чем американского, за которого бездетные семьи должны заплатить примерно 100 тысяч долларов, в то время как русский малыш обойдется в 10 раз дешевле. .
Двое жонглеров уже пытались принизить значение этих данных, но конкретных сведений привести не смогли. Может быть у вас получится. Вам стоит попробовать, так как банальное бабло в качестве причины усыновления российских детей вместо американских несколько размывает лучезарный образ Штатов, и появляются вопросы... А уж если прочитать статьи целиком - так вообще выводы неутешительные для борцов за слезинку ребенка. Оказывается, что не за то они впрягаются.
Так что дерзайте, чо.

Твоя фамилия вроде не Абрамович, но для тебя 90 тысяч долларов сущий пустяк. Вот так вот банальное бабло в качестве причины мешает тебе жить в хорошем загородном доме и ездить на хорошем автомобиле с водителем...

Когда голову то включим?

_________________
Любые ИТ решения. Настройка миниАТС. Голосовое меню (IVR), запись телефонных звонков. Создание единой компьютерной сети и телефонии для нескольких офисов. Решения для экономии денег при междугородних и международных звонках. тел. 202112 Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:21 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Если статьи не совпадают с вашим экспертным мнением - то это не означает априори, что они желтые. Тем более, что опровергнуть цифры из них вы не осилили.

Цифры я и не пытался, зато числа получилось. Или Вы желаете начать сначала?

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 01:02 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Двое жонглеров уже пытались принизить значение этих данных, но конкретных сведений привести не смогли. Может быть у вас получится. Вам стоит попробовать, так как банальное бабло в качестве причины усыновления российских детей вместо американских несколько размывает лучезарный образ Штатов, и появляются вопросы...
Справедливости ради, не все идут на международное усыновление чисто из-за денег или из-за невозможности получить одобрямс от соответствующих инстанций. У США очередь на усыновление белого ребенка достигает 5 лет. Мало их там, белых-то. Это тоже серьезный фактор, влияющий на число их усыновлений в РФ.
MIXer писал(а):
Твоя фамилия вроде не Абрамович, но для тебя 90 тысяч долларов сущий пустяк. Вот так вот банальное бабло в качестве причины мешает тебе жить в хорошем загородном доме и ездить на хорошем автомобиле с водителем...
Когда голову то включим?
Покажи логическую цепочку в "включенной голове", которая и привела к данному пассажу. А то чето я не догоняю, как это так можно натянуть ненатягиваемое. ИМХО, полное переворачивание слов DiabloV-а, вкупе с космической фантазией. Ну, пожалуйста. Очень очень хочется понять.
dclxvi13 писал(а):
Цифры я и не пытался, зато числа получилось. Или Вы желаете начать сначала?
Не, этого "Боливар не вынесет". Можно просто попросить ответить на вопросы тремя постами выше?

to scrat
Что затих-то? Не выходит каменный цветочек?

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 08:03 
Не в сети
Был в сети: 05 янв 2017, 14:36
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 4 месяца 23 дня
Сообщения: 1515
Откуда: Иваново
Репутация: 0
dinn, про препятствование доступу я слышал только из телевизора. Теперь будем считать, что по голубому экрану показывают чистую правду или приведешь ссылку на желтую статью с, типа, доказательствами?
А так, да, государство обязано заботиться о своих гражданах.

_________________
"Ненависть, на самом деле, очень подозрительный симптом для психиатра. Он может указывать на целый спектр расстройств: от невроза до шизофрении. Но однозначно можно сказать - у здорового человека ненависти быть не должно"(с)
Skype: dclxvi_13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 09:01 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:15
Ветеран
Подарков: 2

Стаж: 10 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 2362
Репутация: 0
dinn писал(а):
Покажи логическую цепочку в "включенной голове", которая и привела к данному пассажу. А то чето я не догоняю, как это так можно натянуть ненатягиваемое. ИМХО, полное переворачивание слов DiabloV-а, вкупе с космической фантазией. Ну, пожалуйста. Очень очень хочется понять.

Из всего диабловского каламбура я догнал, что усыновить ребенка из России в 10 раз дешевле (там написано иное?). Конкретная разница была приведена в 90т.долларов. Она для всех вас незначительна?

_________________
Любые ИТ решения. Настройка миниАТС. Голосовое меню (IVR), запись телефонных звонков. Создание единой компьютерной сети и телефонии для нескольких офисов. Решения для экономии денег при междугородних и международных звонках. тел. 202112 Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 09:55 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6080
Репутация: +1
dinn писал(а):
to scrat
Что затих-то? Не выходит каменный цветочек?
А я разве с тобой о чем-то разговаривал?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 23:40 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
MIXer писал(а):
Из всего диабловского каламбура я догнал, что усыновить ребенка из России в 10 раз дешевле (там написано иное?). Конкретная разница была приведена в 90т.долларов. Она для всех вас незначительна?
Это не логическая цепочка. Вот как я представляю произошедшее во "включенной голове": DiabloV не "торт", надо подколоть, вижу цифру 10 и 100. О, DiabloV абрамович, так и напишем. Чтобы еще? А, есть словосочетание банальное бабло, отлично. Добавим машину, водителя, и вообще DiabloV поц. Готово. Хотя нет, еще не все, надо еще как то усилить. Ну, это просто, раз бабло банальное, значит нужно задать вопрос на эту тему. И, в качестве "вишенки на торте" посоветую голову включить. Всем, чего мелочиться. Вот теперь готово. Угадал?
Знаешь, если я угадал, то с такой включенной головой никакие психотропы не нужны. Разве что для запаха, остальное, как в известном анекдоте - свое. Ведь, если, не диагоналить то, что написал DiabloV, и не работать на рефлексах и системе свой-чужой, то легко понять что именно DiabloV писал. А он писал, что приличная часть усыновлений в США обусловлена меркантильными соображениями, так как есть разница в стоимости (ее величину можно обсуждать, "случаи бывают разные", но она есть) между внутренним и внешним независимым усыновлением. А отнюдь не "высокими мыслями" о чьих либо бедных и несчастных детях. Троица в лице dclxvi13, xxDaxteRxx37 и L15 ему оппонировала. Воткактотак.
А если я не угадал ход мыслительно-писательного процесса, то прошу все-таки его изложить.

Ответ на заданные вопросы - там написано именно то, что в десять раз дешевле. И таки да, для меня эта разница значительна.

Добавлено спустя 46 секунд:
scrat писал(а):
dinn писал(а):
to scrat
Что затих-то? Не выходит каменный цветочек?
А я разве с тобой о чем-то разговаривал?
Вообще то да. Напомню:
dinn писал(а):
scrat писал(а):
Со слов видных единороссов содержание 1 ребенка в детдоме обходится до 1,2 млн. рублей в год (у нас ведь нет оснований не доверять г-ну Неверову?). Перемножаем на количество детей в детдомах, срезаем статистическую верхушку процентов в 20-30, остается 500-600 миллиардов, из которых - ну, какие предположения, сколько коррупционных?
Ну-ка, продеменструируй, каким духом ты 500-600 ярдов надул. А то у меня не получается воспроизвести сию легкость полета мысли необыкновенную. Правда, есть чуйка, что ты заодно посчитал и пятьсот с лишним тысяч детей, оставшихся без попечения родителей, но находящихся на воспитаниях в семьях. Творческий подход, так сказать, проявил. "оппаганда стайл".
Впрочем, еще вопрос, что ты понимаешь под "разговором". Если как "сбрехнул", а "за базар" не отвечать, то тогда, конечно, отсутствие ответа легко объяснимо.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 00:21 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:15
Ветеран
Подарков: 2

Стаж: 10 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 2362
Репутация: 0
dinn не угадал (выдыхай, бобер!) Ты как всегда пытаешься увидеть то чего нет.. ищешь заговоры, деньги госдепа и т.д.
Я написал то, что написал. Ну вот для тебя разница значительна и ты бы будучи американцем захотел бы усыновить ребенка в россии, а на сэкономленные 90т.р. оплатить лечение или потратить на воспитание. Если для вас эти элементарные вещи экономики не очевидны, то я даже не буду продолжать тратить свое время дабы вам что-то объяснить.

_________________
Любые ИТ решения. Настройка миниАТС. Голосовое меню (IVR), запись телефонных звонков. Создание единой компьютерной сети и телефонии для нескольких офисов. Решения для экономии денег при междугородних и международных звонках. тел. 202112 Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 00:33 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
dclxvi13 писал(а):
dinn, про препятствование доступу я слышал только из телевизора. Теперь будем считать, что по голубому экрану показывают чистую правду или приведешь ссылку на желтую статью с, типа, доказательствами?
А что для тебя будет доказательством и не будет являться желтой статьей? Просто понять хочу. А то есть ощущение, что то, что тебя устраивает - правда, а все остальное - неправда. Фильтр такой на входе стоит. Поэтому такой вопрос - сайт "Объединенных Адвентистов Отмороженной Либерии образца 1991г" эхамацы пойдет:
Российский МИД потребовал разъяснений по очередному инциденту с нашим ребёнком, которого усыновили в США? Это от 26 сентября прошлого года, до всех этих событий.

Но есть более серьезный повод для разборок. Есть такая шняга в штатах, называется "Ranch for Kids". Находится в штате Монтана, практически на границе с Канадой. Это ранчо, куда свозят детей, которые надоели своим приемным родителям. Временно или на постоянку. Причем, "The Ranch for Kids is a home for youngsters adopted from Russia whose behavioral problems overwhelm their new parents in America". То есть, в основном, для наших соотечественников. Плюс "the ranch has been operating without a license since 2010" и "Ranch owner Joyce Sterkel is appealing that order in court, saying the ranch has become part of a church mission and is no longer under the board's authority". То есть работает без лицензии и оформлено как часть церковной миссии. Еще немного:
"The statement also cited a local state prosecutor as saying that children at the ranch were being “subjected to abuse,” and that a 9-year-old Russian girl had recently attempted to escape.”"
"Parents pay $3,500 a month to send their children to the ranch, and the length of their stay is determined month by month, Sterkel said."
"Beyond that, Sterkel denied the board any information about the children at the ranch. Board attorney Mary Tapper described the refusal in court documents in which she referred to the ranch as “RFK.”"
"“RFK flatly refused to inform the Board how many children were enrolled at RFK including their ages and gender."
Вишь как? Власти штата знают о проблемах на этом ранчо, владелица не предоставляет информацию о том, кто именно и сколько детей там содержаться. Зато известно, что это платник.

Наши постоянно пытались получить оттуда информацию и вообще доступ для контроля. Их тупо заворачивали, типа не лезьте в нашу приваси. Рассчитывали на подписанное соглашение. Что было дальше:
"“We demand that the American side grants Pavel Astakhov access to the Ranch for Kids private facility to check on the living conditions of Russian children left there by U.S. foster parents,” the ministry’s spokesman Alexander Lukashevich said." и "Astakhov visited the respite care home in the U.S. State of Montana in June, but all the children were removed from the facility just before his arrival."
То есть потребовали, приехали, и обломились. Детей вывезли. В нашем официозе чуть подробнее:
"Напомним, что в июне этого года Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов, Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов, а также консулы России в США в рамках официального визита прибыли на ранчо “Ranch for kids”. Директор ранчо Джойс Стеркель, дав предварительное согласие на визит, неожиданно за два дня до прибытия российской делегации изменила свое решение. Дети с ранчо были вывезены". Это отсюда.
Достаточно этого, чтобы наши окрысились?
dclxvi13 писал(а):
А так, да, государство обязано заботиться о своих гражданах.
Ну что за люди. Просил же ответить без юления. Приведу, в качестве образца, свои ответы.
1. Да.
2. Да.
3. Окрыситься.

Вот реально меня прикалывает пыл/жар, с которым либерастня бросилась жать слезинку ребенку. Особенно детей-ивалидов. Еще по результатам олимпиады в Ванкувере, когда мы не победили всех в командном зачете, а на параолимпийских играх выступили отлично, самым модным стало писать остроумные и неполживые твиты о том, с нынешним режимом хорошо живется только инвалидам и прочему быдлу. Под роликом Градского (это его - ...Но вот что забавно и даже обидно/Мы всех победили - среди инвалидов/В России чем более ты изувечен/Тем больше успешен и даже беспечен...), помнится, вообще какое-то пиршество рукопожатного духа было. Просто тогда они ещё не знали, что инвалиды - жертвы кровавого режима. Тогда они ещё креативно хихикали, что кровавый режим - это режим для инвалидов.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
MIXer писал(а):
Ну вот для тебя разница значительна и ты бы будучи американцем захотел бы усыновить ребенка в россии, а на сэкономленные 90т.р. оплатить лечение или потратить на воспитание.
Не вопрос. Совершенно нормальная и логичная постановка вопроса. Но ты влез в спор между человеком, который говорит, что меркантильные соображения являются значительным стимулом к внешнему независимому усыновлению и теми, кто утверждает, что это не так, что, мол, высокие моральные соображения обуревают усыновляющих. И ты написал в отношении первого именно то, что написал. Что именно и вызвало желание понять, как можно так натянуть концентрацентив на глобус надеть ненадеваемое. Впрочем, оторопь от твох логических цепочек возникает не первый раз. Да, спасибо за предыдущий отжиг. До сих пор пацтулом.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 10:55 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Согласно опросам 76% населения поддерживает закон Димы Яковлева.
 
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, как россияне относятся к возможности усыновления и как оценивают «закон Димы Яковлева», запрещающий гражданам США усыновлять российских детей.

Личный опыт усыновления есть у 2% опрошенных россиян. Несколько больше таких респондентов в кругу малообеспеченных респондентов, жителей средних городов (по 5%), а также тех, у кого есть знакомые, в семье которых живут приемные дети (4%). Почти у каждого четвертого россиянина среди знакомых есть люди, усыновившие ребенка (23%). За последние восемь лет этот показатель изменился незначительно (в 2005 году – 21%).

Возможность усыновить ребенка в той или иной степени рассматривают для себя 14% опрошенных, не имеющих такого опыта: из них 4% имеют такое желание, 7% – не исключают вероятности усыновления, у 3% имеются разногласия в семье по этому вопросу. Доля тех, кто потенциально может стать приемным родителем, несколько выше среди тех, у кого в семье уже есть дети (15%), кто имеет знакомых, усыновивших ребенка (28%), а также среди респондентов 25-44 лет (20%) и россиян с низким уровнем доходов (19%). Возможность усыновить ребенка с серьезными проблемами со здоровьем и отклонениями в развитии рассматривают для себя 4% россиян.

О «законе Димы Яковлева», запрещающем усыновление российских детей гражданами США, известно большинству респондентов (85%): 38% об этом хорошо известно, 47% – что-то слышали. Наиболее хорошо информированы в этом вопросе жители столиц (91%) и крупных городов (95%). Впервые услышали об этом законе от интервьюера 14% опрошенных.

Подавляющее большинство россиян поддержали этот закон (76%). Его сторонники чаще всего аргументируют свою позицию убеждением, что российские дети должны воспитываться на Родине, государство самостоятельно должно решать проблему сиротства, тогда как за рубежом усыновленные дети часто становятся объектами криминальных действий и издевательств. Те, кто выступает против закона, полагают, что он лишает сирот шанса обрести семью и отмечают, что проблемы государства надо решать другими способами.

Сегодня большинство респондентов уверены, что государство должно запретить усыновление российских детей иностранными гражданами (53%). Еще три года назад сторонников этой позиции было существенно меньше (38%). Противоположного мнения придерживаются 35% россиян (в 2010 году – 48%).

«Дети должны усыновляться соотечественниками» – один из ключевых аргументов сторонников запрета на усыновление российских детей иностранными гражданами (46%). Столько же респондентов апеллируют к убеждению, что проконтролировать судьбу детей, находящихся за рубежом, невозможно (46%, в 2010 году – 40%). Несколько меньше тех, кто указывает на риск для детей стать жертвами криминальных структур (33%). И все больше россиян с каждым годом указывают на необходимость решения проблемы сиротства изнутри, не привлекая иностранных усыновителей (с 13 до 27% за восемь лет).

Те, кто выступает против запрета на иностранное усыновление, считают, что гражданство усыновителя не имеет значения (48%), указывают на более высокий уровень жизни в других государствах (48%) и отмечают, что иностранцы усыновляют таких детей, которых никогда не возьмут в семьи сами россияне (48%).
В странах ЕС запрещено иностранное усыновление. Теперь оно запрещено и в России. Откуда теперь в США будут завозить белых детей?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 14:28 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6080
Репутация: +1
Крысь писал(а):
Согласно опросам 76% населения поддерживает закон Димы Яковлева.
Что-то мало. По идее должно быть 146. Но это конечно ехидство, а на деле - 95.
Цитата:
В странах ЕС запрещено иностранное усыновление.
Ничего про это не знаю, но был бы благодарен за ссылку на соотв. документ на любом сайте официальных органов Еврокомиссии. Поискал навскидку - не нашел. Оно есть?
Цитата:
Откуда теперь в США будут завозить белых детей?
Отсюда. Довольно впрочем странно, что Вас волнуют проблемы каких-то унылых США, а не российских сирот (и не только белых), которые лишились одной из немногих возможностей обрести семью. Причем не по причине заботы родных российских властей, а по причине аsсимметричного ответа на запрет нескольким своим же жуликам куда-то ехать.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 16:20 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 22:03
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 19 дней
Сообщения: 4917
Репутация: 0

Предупреждения: 1
scrat писал(а):
Причем не по причине заботы родных российских властей, а по причине аsсимметричного ответа на запрет нескольким своим же жуликам куда-то ехать.

Это не так. Обманывать нехорошо.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 23:06 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat писал(а):
Цитата:
В странах ЕС запрещено иностранное усыновление.
Ничего про это не знаю, но был бы благодарен за ссылку на соотв. документ на любом сайте официальных органов Еврокомиссии. Поискал навскидку - не нашел. Оно есть?
BBC Вы верите?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 14:38 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6080
Репутация: +1
Крысь писал(а):
scrat писал(а):
Цитата:
В странах ЕС запрещено иностранное усыновление.
Ничего про это не знаю, но был бы благодарен за ссылку на соотв. документ на любом сайте официальных органов Еврокомиссии. Поискал навскидку - не нашел. Оно есть?
BBC Вы верите?

ВВС - всего лишь СМИ, но 1) сказано было "В странах ЕС" 2) Румыния - прости господи, еще не Германия и не Франция с Бельгией или там Испанией. (*) 3) в статье речь идет не о запрете, а ограничениях. Давайте ссылку на оф. документ еврокомиссии - мне все равно на каком языке - тогда будет не смешное "верите-не-верите", а голая официальная правда.
Чтобы не быть голословным - вот официальный документ той же Британии (что и ББС), регламентирующий усыновление между странами - там есть ряд бюрократических ограничений, но в целом он как раз описывает процесс иностранного усыновления, а не запрещает его: http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2006/20/part/1 . Редакция действующая, ничего не отменено, есличо. Есть еще европейская конвенция по усыновлению (European Convention on the Adoption of Children), там кроме ряда ограничений на страны типа Камбоджи ничего ограничивающего в принципе межнациональное усыновление нету.
Что самое ужасное для русского уха - там вполне разрешается еще и усыновление гомосексуальными или просто однополыми парами. Вот аж красочная листовочка с кратким изложением принципов усыновления (кстати международное там затронуто и отнюдь не в запретительном смысле).
Кошмар, в общем. Я пока так и не понял: чего там в ЕС, запрещено иностранное усыновление, али нет? Пока я только нашел, что приоритет отдается приемным родителям той же страны, нежели иностранным, при прочих равных.

(*) В отношении Румынии кстати, может тоже проясните - формально она член ЕС c 2007, на деле - безвизового въезда ее граждан в ЕС нету, евровалюты и единого экономического законодательства нету и статейка на румыния-тудей от 11.09.2012 сообщает, что "Глава Национального банка Румынии Мугур Исэреску в своем официальном интервью 6 ноября американскому изданию New York Times сообщил о том, что вступление Румынии в Евросоюз в 2015 году не является актуальным делом первостепенной важности." То есть она еще и не в Евросоюзе, что ли?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 23:23 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 23:16
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 1314
Репутация: 0
scrat писал(а):
Довольно впрочем странно, что Вас волнуют проблемы каких-то унылых США, а не российских сирот (и не только белых), которые лишились одной из немногих возможностей обрести семью.
С этим в госдеп:
"Между тем, пока депутаты готовятся запретить усыновление российских сирот американцами де юре, де факто на него уже наложен мораторий с 1 ноября этого года до марта будущего года. Причем этот мораторий был введен распоряжением Госдепартмента США и обязателен для всех российских представительств американских усыновительских организаций, легально работающий на территории нашей страны.
«Хотя желающие усыновить российских детей у нас есть, все новые усыновления с 1 ноября нам запрещены до нового распоряжения нашего руководства в США. Разрешено только заканчивать уже начатые дела», — говорит глава российского представительства «Интернешнл Крисчиан Адопшнз» Екатерина Смыслова.
По ее словам, такие же распоряжения получили ее коллеги, возглавляющие все остальные российские представительства американских агентств по усыновлению, аккредитованные Минобрнауки и легально работающие в нашей стране."

Добавлено спустя 1 час 49 минут 36 секунд:
scrat писал(а):
Чтобы не быть голословным - вот официальный документ той же Британии (что и ББС), регламентирующий усыновление между странами - там есть ряд бюрократических ограничений, но в целом он как раз описывает процесс иностранного усыновления, а не запрещает его: http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2006/20/part/1 . Редакция действующая, ничего не отменено, есличо.
Поразбирался. Очень похоже, что "акелла промахнулся", в очередной раз. Это не текст закона. Это список изменений, накатываемый на предыдущие нормативные документы. А реально требования к усыновителю описывает еще древний Adoption Act 1976 года. И там есть требование постоянного проживания ("domicile") на территории островов для усыновителей. Смотри - Часть 2, Раздел 14 (для семейных пар), 15 (для одиночек). Пройдись по цепочке. Все последующие изменения не затрагивают этого пункта.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 12:39 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Евросоюз действительно не запрещает усыновление детей гражданами США, но если взглянуть на статистику с правительственного сайта США - http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php, то становится очевидным, что европейцы не очень-то и стремятся отдавать своих детей.

Статистика за 10 лет
Изображение

Великобритания - 0
Германия - 13
Италия - 0
Канада - 31
Франция - 3
Япония - 356
Россия - 32153

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 15:24 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6080
Репутация: +1
grasss писал(а):
Евросоюз действительно не запрещает усыновление детей гражданами США,
Ну и славабогу. А то один говорит - запрещает, другой - не запрещает. Вы там разберитесь между собой, какой линии придерживаться.
Цитата:
но если взглянуть на статистику с правительственного сайта США - http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php, то становится очевидным, что европейцы не очень-то и стремятся отдавать своих детей.
Может потому, что у самих европейцев практически нет проблем с усыновлением и такого уродливого явления как детские дома в принципе? И вообще социальная политика европейских стран слегка отличается от российской тем, что в ней дети-сироты - куда более следствие несчастных случаев с родителями, нежели отказов по тем самым социальным причинам. В отличие от Великой России.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
dinn писал(а):
Это не текст закона.
Никто и не писал, что это "текст закона". Писано было, то это - официальный документ. Кроме того, собственно нет запрета на intercountry adoption в ЕС. Все остальное - блажь и притягивание за уши к З.Димы Яковлева.

Ну и, отставляя бюрократическую лирику в сторону: как по-Вашему, ребенку лучше в любящей его семье или в любящем его детдоме? Да, тут есть такое словечко "любящий" - среди семей иногда попадаются не очень. Попадаются ли они вообще среди детдомов? Люблю конкретику: ты бы отдал своего ребенка в детдом? При любых условиях, если ты не труп? Выбирай (как ты любишь предлагать) - или он(а) у тебя в семье, или в очень-любящем-детдоме.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 16:00 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat, погодите, я ещё не весь документ перевёл :) А там ещё куча поправок с 2006го года вышло. Полагаю, где-то есть тонкость, по которой вывозить детей нельзя по той или иной причине.
И это совсем не отменяет того факта, что в ЕС принимают только после запрета на иностранное усыновление (ИЗ страны). Причём это факт более поздний, нежели приведённый Вами документ. Грассс привёл статистику за 10 лет, а запретить могли и позже 2002го.

Сироты в Европе, в основном, следствие ювенальной юстиции. Цифр не приведу, но у большинства сирот есть родные родители, лишённые родительских прав.

Детей нужно пристраивать в любящие семьи в России, а не снабжать белым населением другие страны. 14% населения рассматривают возможность усыновления - это в несколько раз больше, чем количество сирот - почему бы их не подтолкнуть к этому решению?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 7 секунд:
scrat, а где, в приведённом Вами документе говорится про усыновление за рубеж? Про иностранное усыновление 2 часть данного документа, но там про усыновление В королевство, а не ИЗ. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 10:43 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Посол США: Россия утратила возможность следить за судьбой ранее усыновленных американцами детей

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: «Новая газета» начала сбор подписей за роспуск Госдумы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 13:23 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6080
Репутация: +1
Крысь писал(а):
в любящие семьи в России, а не снабжать белым населением другие страны. 14% населения рассматривают возможность усыновления - это в несколько раз больше, чем количество сирот - почему бы их не подтолкнуть к этому решению?
Ну и? 14% - это миллионы жаждущих усыновить. Что-то я не вижу очередей в органы опеки и в детдома из таковых.
Чем Вы их подталкивать собрались? Бабла дать, как у нас президент любит любые вопросы заливать баблом?... Так баблом на любовь не подтолкнешь. Еще варианты?
Цитата:
В королевство, а не ИЗ. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
В. Но в целом речь-то про intercountry adoption. И в ЕС нет закона *запрещающего* это. (Если есть - давайте, там должна быть фраза, суть которой сводится к children adoption by foreigners is forbidden). Есть тенденция предпочтения выбора своих семей для усыновления перед иностранными при наличии вообще такой альтернативы. То есть вот маленького голландского сироту отдадут голландцам, а не американцам, если две этих семьи претендуют на одного ребенка. И это правильно. Другое дело, что если никто из "своих" не претендует, так американцам и отдадут.
Вот когда вы добьетесь того, что российские семьи с их богоугодным желанием усыновления аж в сколько там - под десяток миллионов? - хотя бы на двадцатую часть его реализуют и будут претендовать - базара нет, можно выбирать между своими и американцами в пользу своих. Но где они, свои-то миллионы- 14%? Да еще усыновляющие больных психически и искалеченных физически детей?


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Пикет по сбору подписей против Ювеналки

в форуме Разговоры о политике

Крысь

5

578

21 сен 2012, 09:38

Крысь Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Ивановцы начали собирать подписи против переименований

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

97

3429

24 окт 2012, 02:28

ding Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Сбор подписей против поправки об усыновлении

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разговоры о политике

Fenix

77

1674

09 ноя 2017, 10:28

s.bodrov1970 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Внимание коллекционеры! Новый закон от госдумы и РАН

в форуме Мир коллекционирования

ivkanz

4

797

17 фев 2014, 08:42

China Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Очередной сбор подписей состоится в день десантника

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

44

4350

31 июл 2013, 23:24

гриня Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.836s | 49 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги