X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


 Страница 2 из 2  [ Сообщений: 43 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 21:29 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6950
Репутация: +1
dinn писал(а):
"ЖивотПротест не от пивабардака, а для пивабардака". А пример с домом вообще никакого отношения к реальности не имеет.
Пример с домом - это типология теории разбитых окон, кто-то тут недавно кстати вспоминал, самая что ни на есть окружающая реальность, бьющая в глаза. То есть бесполезно призывать людей жить не в бардаке, если вокруг - бардак. А власти, протест - ерунда все это. Народ совершенно искренне выбрал и заслуживает то, что выбрал и то, что в результате имеет. Хотели бардак - вот оно, распишитесь в бюллетене и получИте. А редкие недовольные, да кто их слушает-то? Привыкли ж все в бардаке жить.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 21:16 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 1315
Репутация: 0
scrat писал(а):
Пример с домом - это типология теории разбитых окон...
Имелось ввиду, что приведенное описание/модель домастраны имеет весьма отдаленное соответствие к реальной картине. Примерно такое же, как если бы слепой нащупал хвост осла, дернул за него, в результате услышал рев и получил по репе копытом. А потом, на основании полученных ощущений начал читать лекции зрячим. Объяснять им, что есть осел, с чем его едят, и как его можно использовать в народном хозяйстве.
Да, кстати, ТРО описывает переход с высших уровней общественного порядка на низшие. Соответственно, должен быть некий уровень, с которого начался рост энтропии. И когда он был? Применительно к нашей стране.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 21:47 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6950
Репутация: +1
dinn писал(а):
Да, кстати, ТРО описывает переход с высших уровней общественного порядка на низшие. Соответственно, должен быть некий уровень, с которого начался рост энтропии. И когда он был? Применительно к нашей стране.
60-70е. Спросил сейчас старшее поколение о воспоминаниях и ощущениях. Продолжение с 80х по н.в. могу и сам подтвердить.
Но вообще-то никто не утверждал, что был момент, когда все было хорошо. Никогда не было все хорошо. Но вот общественный порядок в упомянутое время был очевидно на более высоком уровне.
На пальцах: мы с тобой в нашем детстве будучи совершенно сопливыми свободно перемещались по городу, слово "убийство" слышали только в редких фильмах, а о ряде явлений типа нацвопроса, наркомании, похищений людей и т.д. криминала поколение наших родителей совершенно не заморачивалось по причине их отсутствия в обозримом пространстве, потому и гуляли. Сейчас ребенка до 10 лет (а вообще и постарше) хрен отпустишь одного. Уж очень, мягко говоря, деградировал общественный порядок.
Нельзя утверждать что он там был раньше везде и какой-то сильно лучший. Все было. И можно было огрести в ухо за "из какого раена". Но в целом - "порядку было больше". Тогда при сталине такого как сейчас не было. Я знакомые дворы наблюдаю, где пацаном бегал. Тогда были лавочки, песочницы, футбол и хоккейные площадки. Сейчас - срач и разруха. Кое-где редко свежеподляпанные асфальтом дорожки, надо признать. Но меж них - именно теория разбитых окон в действии. Где-то подразвалилось, загадилось, латать-убирать - всем похрен (старые поколения вымирают, новые растут в сраче, пиве, "граффити", сиськах-мтв-нтв и принимают это как норму); результат - валится дальше.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 21:54 
Не в сети
Был в сети: 12 дек 2014, 23:58
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 3 дня
Сообщения: 105
Репутация: 0
Родшильды, Рокфеллеры и пр. воюют друг с другом. Сначала Родшильды 1918 спонсировали революцию и очень даже лихо срубили деньжат при появлении еврейского СССР. Но потом гр. Сталин захватил власть и отправил евреев от власти подальше. И Британия (Родшильды) с лензолотом пролетела. Зато вкусила других плюшек и на этом сильно разжирели.
Ближе к середине века Рокфеллеры подтянулись и замутили свою 2 ВОВ, но Британия(Родшильды) и странный СССР воспротивились и растоптали Германию.
Родшильды, осознавая, что Сталин- не самый желательный союзник, подкупают печеньками гр. Хрущева и тот выпиливает своего предшественника.
Таким образом у США(Рокфеллера) появляется контролируемый Британией(Родшильдом) враг - СССР. И начинается выматывающая гонка вооружений. США vs СССР. Естественно у СССР не хватает количества СКВ, и США, в котором эмиссия денег принадлежит ФРС (кто не знает в 1913 году США не выпускает доллары, а их выпускает ФРС, принадлежащая ХЗнает Кому) побеждает гонку вооружений. При чем сами США являются должниками ФРС в размере годового ВВП. Вот такая пиррова победа США над СССР. А теперь давайте посмотрим, о чем говорится в начале статьи.
Что мы должны сплотиться стараниями ЦРУ. Против чего, или кого? Ведь у нас нет врага, американцы нам не враги. Нам враги Родшильды и Рокфеллеры. Один враг нас кидает на другого. Получается мы мясо???


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:07 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
pinokkio писал(а):
Естественно у СССР не хватает количества СКВ, и США, в котором эмиссия денег принадлежит ФРС (кто не знает в 1913 году США не выпускает доллары, а их выпускает ФРС, принадлежащая ХЗнает Кому) побеждает гонку вооружений.
Вот тут Вы неправы. В 60-70ых СССР выигрывала гонку, но вместо того, чтобы взять победу и добить врага, взяла курс на мирное сосуществование со всеми вытекающими.

В остальном картинка несколько отстала от жизни, Ротшильдам (всё-таки через букву Т) сейчас нужна сильная Россия, как противовес США.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:27 
Не в сети
Был в сети: 12 дек 2014, 23:58
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 3 дня
Сообщения: 105
Репутация: 0
Если и ошибся, то только на одну букву.
А в остальном я прав, во все времена США нас экономически обгоняли. И Ротшильдам нужна не сильная Россия, а контролируемая Россия. Поймите разницу.
Жду что Вы найдете еще одну орфографическую ошибку и скажете, что я снова ошибся =)


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:41 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
pinokkio писал(а):
А в остальном я прав, во все времена США нас экономически обгоняли.
Не экономически, а только по уровню жизни. В США тех времён гедонизм был возведён в абсолют. В то же время США не выиграло практически ни одну из войн и продолжает их сливать по сей день. О какой выигранной военной гонке может идти речь?
pinokkio писал(а):
И Ротшильдам нужна не сильная Россия, а контролируемая Россия. Поймите разницу.
Ну это для них будет приятный бонус. Но их также устроит независимая от США Россия. Поэтому продажа ТНК-ВР именно РосНефти вполне логична.

Михаил Хазин - Раскол элиты "Западного проекта".
З.Ы. если это Вас так интересует, может стоит создать отдельную тему и не флудить в этой?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 22:53 
Не в сети
Был в сети: 12 дек 2014, 23:58
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 3 дня
Сообщения: 105
Репутация: 0
Крысь писал(а):
pinokkio писал(а):
А в остальном я прав, во все времена США нас экономически обгоняли.
Не экономически, а только по уровню жизни. В США тех времён гедонизм был возведён в абсолют. В то же время США не выиграло практически ни одну из войн и продолжает их сливать по сей день. О какой выигранной военной гонке может идти речь?

Вы что то хотите сказать про Афганистан... ну или уж вообще позор - Чечню? Не применяйте такие слова как "гедонизм", не уводите разговор в сторону. И пожалуйста не выпроваживайте меня с этой ветки. Мне тут нравится.

Добавлено спустя 19 минут 4 секунды:
Крысь писал(а):
Поэтому продажа ТНК-ВР именно РосНефти вполне логична

Ну и такие глупости писать совершенно ни к чему. Петролеум сливает неликвидные активы по неплохой цене. И Россия их выкупает(за доллары), так как хочет отвязать свою валюту от доллара. А в связи со вступлением в ВТО, Евросоюз обяжет Роснефть либо дробиться, либо скинуть тарифы.
P.S. Ну и раз уж пошел разговор, что США сливает одну за одной войну. Назовите мне пожалуйста их. Что нибудь поновее Вьетнама.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 00:13 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
pinokkio писал(а):
Вы что то хотите сказать про Афганистан
Как ни странно, наша страна добилась большего в войнах на Ближнем Востоке, хотя смысла в войне не понимал никто, включая руководство. Напомню, что тогда у власти был Горбачёв - далеко не лучший из руководителей нашего государства. У него были другие задачи. О них ниже.
pinokkio писал(а):
Не применяйте такие слова как "гедонизм", не уводите разговор в сторону.
Вы говорите про гонку вооружений, потом внезапно перепрыгиваете на экономику с печатным станком. Я и решил разделить мух и котлет: экономика экономикой, какая победила - вопрос весьма и весьма специфический, ибо в ВТО нас не хотели брать именно из-за плановой экономики, а вот в гонке вооружений однозначно победили мы.
Развалился же СССР во многом благодаря тому самому гедонизму в США, который Вы так неохотно обсуждаете. Элитам захотелось меньше работать и жить в своё удовольствие. Судя по тому, что мы наблюдаем сейчас, свои задачи она выполнила.
pinokkio писал(а):
Петролеум сливает неликвидные активы по неплохой цене. И Россия их выкупает(за доллары), так как хочет отвязать свою валюту от доллара.
По-Вашему, в руководстве ВР сидят идиоты, которые продают нефть за клочки бумаги?
pinokkio писал(а):
Ну и раз уж пошел разговор, что США сливает одну за одной войну. Назовите мне пожалуйста их. Что нибудь поновее Вьетнама.
Вышли из Ирака. Ирак начал активно закупкать вооружение и завёл дружбу с Ираном.
Выводят войска из Афганистана, пытаясь договориться о перемирии с талибами.
В обновлённой демократичной Ливии убивают посла США.
Я уж промолчу про цепочку оранжевых революций, слитых практически везде.
pinokkio писал(а):
И пожалуйста не выпроваживайте меня с этой ветки. Мне тут нравится.
Выпроваживаю не с ветки, а предлагаю переместиться в новую тему, ибо эта посвящена сепаратистам и ваххабитам. Модераторы могут не понять нашего желания общаться на отвлечённые темы в непредназначенном для этого месте.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 00:47 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6950
Репутация: +1
Крысь писал(а):
Не экономически, а только по уровню жизни.
А можно уточнить? Вот это как - "только по уровню жизни" и в то же время - "не экономически"? Уровень жизни вот так сам взял и обогнал других, без всякой экономики?
Цитата:
В то же время США не выиграло практически ни одну из войн и продолжает их сливать по сей день.
А что подразумевается под "выигранными войнами"? Когда в завоеванной стране на трон садится американец и управляет ей при помощи американских силовых структур? Страна становится колонией США? Или что? То есть каковы критерии считания войны выигранной c точки зрения США?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 11:12 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat писал(а):
А можно уточнить? Вот это как - "только по уровню жизни" и в то же время - "не экономически"? Уровень жизни вот так сам взял и обогнал других, без всякой экономики?
Одно дело пускать все доходы плановой экономики в ВПК, и совсем другое пускать все напечатанные денежки в стимулирование внутреннего спроса.
Напомню, что есть такая экономика, как Китайская. Она считается, если не первой, то второй в мире. При этом уровень жизни оставляет желать лучшего.
scrat писал(а):
А что подразумевается под "выигранными войнами"? Когда в завоеванной стране на трон садится американец и управляет ей при помощи американских силовых структур? Страна становится колонией США? Или что? То есть каковы критерии считания войны выигранной c точки зрения США?
Когда человек, посаженный на трон американскими силами, остаётся у власти после вывода войск, или страна сохраняет приверженность американской политике после этого знаменательного события.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 00:40 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6950
Репутация: +1
Крысь писал(а):
scrat писал(а):
это как - "только по уровню жизни" и в то же время - "не экономически"? Уровень жизни вот так сам взял и обогнал других, без всякой экономики?
Одно дело пускать все доходы плановой экономики в ВПК, и совсем другое пускать все напечатанные денежки в стимулирование внутреннего спроса.
Извините, я все еще не понял. Как высокий уровень жизни может быть при неразвитой экономике (именно такое противопоставление следует из "не экономически")?
Цитата:
Напомню, что есть такая экономика, как Китайская. Она считается, если не первой, то второй в мире. При этом уровень жизни оставляет желать лучшего.
Я наверное замучал просьбами расшифровать, но снова непонятно: кем "считается"? И как? По ВНП на одного китайца? По потребительской корзине (это уже ближе к "уровню жизни")? По количеству гигадолларов экспорта? Или импорта? Чей уровень жизни? Усредненной температуры по всей китайской больнице?
Словом, какие основные экономические показатели указываются "считающими"?


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 02:10 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat писал(а):
Извините, я все еще не понял. Как высокий уровень жизни может быть при неразвитой экономике (именно такое противопоставление следует из "не экономически")?
Экономика была развитая, но не настолько мощная, как у СССР. А уровень жизни может быть высоким при должном уровне кредитования. Типичный пример - Греция, при никакущей экономике и нулевом производстве до некоторого времени уровень жизни был далеко не самый худший.
scrat писал(а):
Я наверное замучал просьбами расшифровать, но снова непонятно: кем "считается"?
По ВВП. ВВП на душу населения при этом оставляет желать лучшего.

scrat, зачем тему глупыми вопросами зафлуживаете? Если интересно, достаточно одного вопроса, не обязательно мастить батарею.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 11:12 
Не в сети
Был в сети: 12 авг 2013, 10:35
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 7 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 1088
Репутация: 0
Крысь, то есть ты серьезно считаешь, что Россия ведет самостоятельную политику, и у страны есть экономический курс? Ну не считая продажу сырья конечно. А как насчет того, что бы посмотреть вокруг, абстрагируясь от интернет-ссылок? Просто посмотреть и поразмышлять, а не втюхивать тут людям всякую байду . Дураков, я так понимаю тут не много. ЗЫ.Ты уж извини, но твои сообщения очень смахивают на троллинг.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 11:38 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 12 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
VAA, раньше был, сейчас нет. Давайте не будем мне приписывать того, чего я не говорил :wink:
Просто я не отделяю историю СССР от истории РФ, в отличие от многих.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 18:08 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 1315
Репутация: 0
scrat писал(а):
60-70е. Спросил сейчас старшее поколение о воспоминаниях и ощущениях.
Вау, как далеко смотришь. Я имел ввиду более близкие нам времена, в рамках текущей парадигмы развития. Сможешь общественный порядок за последние 20 лет оценить, скажем по десяти бальной системе? С шагом в два-три года.
pinokkio писал(а):
Родшильды, Рокфеллеры и пр. воюют друг с другом.
Ротшильды - финансовый капитал, Рокфелеры - промышленный. И они транснационалы, не стоит их делить по госпринадлежности. Ротшильды в 1904-05 финансировали Японию против РИ, а позже развал РИ через свои структуры в США (например, через "Кун, Лоэб и К" с Шиффом во главе). И они же контролируют ФРС. Терки между ними, которые имеют место, это "соревнование" за "желтую майку лидера". Если прижмет, то они между собой договорятся. Что сейчас и наблюдается (стратегический союз путем слияния RIT Capital Partners и Rockefeller Financial Services). Видимо, начало припекать. И, похоже, не нашли, куда соскочить. Ведь капитал без военной защиты - ничто.
VAA писал(а):
... ты серьезно считаешь, что Россия ведет самостоятельную политику, и у страны есть экономический курс?
Россия - страна с ограниченным суверенитетом. Такое положение сложилось по результатам слива в холодной войне с последующим раздербаниванием осколков СССР и введением нужных победителям законов. Так что, если идти не по пути массовой резни (непроходном, имхо), то остается один вариант - "шаг вперед, два назад". Что, вообщем-то, и наблюдается.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:16 
Не в сети
Был в сети: 12 дек 2014, 23:58
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 3 дня
Сообщения: 105
Репутация: 0
dinn писал(а):
Ротшильды - финансовый капитал, Рокфелеры - промышленный. И они транснационалы, не стоит их делить по госпринадлежности.

Я именно это и хотел сказать, но видимо моё косноязычие стало препятствием ко взаимопониманию.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: власть и народ россии сплотятся стараниями цру?
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 12:43 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6950
Репутация: +1
dinn писал(а):
Вау, как далеко смотришь. Я имел ввиду более близкие нам времена, в рамках текущей парадигмы развития. Сможешь общественный порядок за последние 20 лет оценить, скажем по десяти бальной системе? С шагом в два-три года.
Гм. Она есть вообще, эта парадигма?.. Наверное не смогу. Общественный порядок за последние 20 лет с моей точки зрения изменился мало. Тогда были бандиты и сейчас они никуда не делись. Тогда можно было получить по голове на улице ни за что и сейчас - без проблем. 12 лет назад у меня угнали машину - никто ее не собирался искать, кроме бандитов и - недавно у знакомого ровно та же ситуация, как под копирку. Участкового своего я как тогда не видел и не знал, так и сейчас не знаю и не вижу. Менты по вызову о какой-нибудь бытовухе приезжают как и ранее - через час и не особо утруждаются. Тут как-то во дворе молодежь палила из мелкашки по бутылкам, расставленым на фоне пешеходной дорожки и автомобилей - я позвонил ради интереса 02 (предложил им даже доказательства в виде фото телевиком этого праздника стрелков, вплоть до марки часов на руке у стрелявшего). Через часок приехал бобик, продефилировал по двору (молодежь спокойно добухивала пивко у всех на глазах) и уехал. Галочку наверное поставили. Гаишники правда в наших краях вежливее стали, факт. На южной трассе к Ростову - остались те же.
Вокруг как был срач, так и есть - особенно в головах у людей. Т.е. с моей точки зрения совок вообще никуда не девался, так, мимикрировал под дикий капитализм.
Ну, может я что-то не то под общественным порядком понимаю - тогда уточни, обсудим. По мне - так это те самые "разбитые окна". Где улицы привели в порядок (парадную сторону проспектов, так сказать) - все поприличней, освещенней, спокойней и чище. Шаг в сторону - задница кромешная. Как и 20 лет назад.


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 43 ] 

   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.394s | 67 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2019 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги