X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 47 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 17:19 
Не в сети
Был в сети: 25 апр 2014, 12:30
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 101
Откуда: извне
Репутация: 0
Помогите найти проекты домов, так чтобы построить одноэтажный небольшой дом, скажем до 60м2. Потом (в ближайшем или не очень будущем) достроить комнаты или надстроить второй этаж. Идея в том чтобы быстрее вселиться, а потом достраивать неспеша. Поэтому нужен проект целого дома с поэтапным строительством.
Насколько это проблематично и стоит ли так делать, средств на постройку двухэтажного дома с большей площадью нет, а хочется иметь свой дом для постоянного проживания?
Думаю тема актуальна. пишите кто чего знает.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 22:14 
Не в сети
Был в сети: 28 окт 2016, 18:04
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 133
Репутация: 0
Добрый день! Посмотрите сайт компании "Экопан-Иваново" - www.ecopan-ivanovo.ru Современная энергоэффективная технология. Есть проекты на сайте, а также проектировщик, который поможет адаптировать под вас любой проект. Технология как раз позволяет пристраивать и надстраивать ваш дом, причем без больших затрат. Например одноэтажный дом "Юта" 69 м2 обойдется вам порядка 1 500 000 руб. под чистовую отделку. Дома получаются легкие и теплые.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 09:01 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
2stamen твоя ошибка в том, что ты хочешь законченный дом, и потом его достраивать.
Это порочная идея.
Необходимо сразу выбрать то, что ты хочешь и рассматривать возможность возведения по частям.

Лучший вариант - это контейнеры. Морские, 20 футовые. :-) ставишь и ставишь :-)
А если серьезно, то для правильного , имхо, варианта:
1. Фундамент делается зразу под все решение.
2. В зависимости от фунлдамента, материала дома и т.д. делается либо часть несущих конструкций (стен) либо все.
3. Если дом выше 1 этажа - то строится и выше.
4. Крыша должна покрывать законченные части.
5. А вот отделывать и жить можно уже и в 1 комнате. главное решить вопрос с отоплением и электрикой.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 11:01 
Не в сети
Был в сети: 25 апр 2014, 12:30
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 101
Откуда: извне
Репутация: 0
возможно неправильно выразился вначале, но как раз и нужен генеральный проект большого дома, но такого, чтобы построив его минимальную часть можно было уже в нем жить. То есть получается проект должен быть таким, чтобы не пришлось при достройки дополнительных площадей ломать стены, полностью менять коммуникации....а все должно плавно переходить одно в другое без лишней нагрузки на кошелек.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 11:04 
Не в сети
Был в сети: 06 май 2013, 12:55
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 1582
Репутация: 0
stamen
ИМХО варинт только один - сразу строить большой дом и заводить под крышу., и только отопление и отделку делать поэтапно


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 11:06 
Не в сети
Был в сети: 25 апр 2014, 12:30
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 101
Откуда: извне
Репутация: 0
нашел только одну ссылку в инете на такое строительство http://атрина.рф/projects
думаю варианты еще есть

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 11:29 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Для таких вариантов - только плоская крыша. Но она очень дорога. И ее стоимость съедает всю кредитность.

В общем так:
смотри любой проект который в конечном итоге тебя устроит.
Рассматривай проект из однородного теплого материала. В данном случае перегородки делай из него же.
Т.е. делаем фундамент под весь дом.
Далее делаем каркас. бетонный. И закрываем нужные стены...

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 12:28 
Не в сети
Был в сети: 28 окт 2016, 18:04
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 133
Репутация: 0
Совсем не обязательно делать фундамент на весь дом сразу, можно и потом привязать. Все-таки рассмотрите такой вариант www.ecopan-ivanovo.ru

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 13:49 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
fasad37 писал(а):
можно и потом привязать.

Только в конечном итоге будет:
1. Две постройки склеенных вместе с трещиной между ними
2. Стоимость привязки фундамента будет выше стоимость самого фундамента.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 14:31 
Не в сети
Был в сети: 28 окт 2016, 18:04
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 133
Репутация: 0
Только в конечном итоге будет:
1. Две постройки склеенных вместе с трещиной между ними
2. Стоимость привязки фундамента будет выше стоимость самого фундамента.[/quote]

1. Не будет никаких трещин. Панели ставятся как конструктор- штука в штуку, двойной стены не будет.
2. Ленту не так сложно и дорого привязать. Если вопрос цены, то фундамент можно на винтовых сваях.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 11:25 
Не в сети
Был в сети: 15 июн 2018, 11:40
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 848
Откуда: Иваново
Репутация: 0
http://lsk-rus.ru/progekt/folder/page2.php

_________________
Какой ты след оставишь? След, чтобы вытерли паркет и посмотрели косо вслед? Или другой, незримый след, в чужой душе на много лет.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 13:39 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Судя по всему ТС слился :-)
Пошел деньги зарабатывать. :-)
т.к.
stamen писал(а):
средств на постройку двухэтажного дома с большей площадью нет

а все блочные технологии намного дороже стандартных.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 14:15 
Не в сети
Был в сети: 25 апр 2014, 12:30
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 101
Откуда: извне
Репутация: 0
bathori6 писал(а):
http://lsk-rus.ru/progekt/folder/page2.php

это уже ближе к теме.....интересно насколько надежна каркасная технология

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
в идеале хочу построить вначале кухню с санузлом и котельней (с расчетом подвода всех коммуникаций) затем пристроить пару комнат...потом взяться за 2й этаж (тут вопрос насколько реально крышу снести и на этаж выше сделать)....а потом и гараж присоединить и балкон над ним..
И все это должно выйти в одно красивое строение...
проектные канторы Иванова способны сделать такое?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
fasad37 писал(а):
Добрый день! Посмотрите сайт компании "Экопан-Иваново" - http://www.ecopan-ivanovo.ru Современная энергоэффективная технология. Есть проекты на сайте, а также проектировщик, который поможет адаптировать под вас любой проект. Технология как раз позволяет пристраивать и надстраивать ваш дом, причем без больших затрат. Например одноэтажный дом "Юта" 69 м2 обойдется вам порядка 1 500 000 руб. под чистовую отделку. Дома получаются легкие и теплые.

а реально с этим проектом потом 2й этаж сделать? и выдержат ли винтовый сваю два этажа и меня впридачу?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 15:35 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
stamen писал(а):
выдержат ли винтовый сваю два этажа и меня впридачу?

У тебя домик то будет легкий, так что выдержит вес.
не выдержит стоимость :-)

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 15:49 
Не в сети
Был в сети: 25 апр 2014, 12:30
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 3 месяца 22 дня
Сообщения: 101
Откуда: извне
Репутация: 0
Alex_UUU писал(а):
stamen писал(а):
выдержат ли винтовый сваю два этажа и меня впридачу?

У тебя домик то будет легкий, так что выдержит вес.
не выдержит стоимость :-)

а что не так со стоимостью?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 16:22 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Alex_UUU писал(а):
а все блочные технологии намного дороже стандартных.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 22:13 
Не в сети
Был в сети: 28 окт 2016, 18:04
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 133
Репутация: 0
Конечно реально сделать 2-й этаж, и свайный фундамент выдержит вполне. И ирония по поводу стоимости не совсем понятна. Надстроить со временем 2-й этаж не так дорого. Перекрытия есть, кровля есть, добавить стены 2-го этажа. Есть много проектов и с плоской крышей. Они дешевле выйдут. Вы сходите в офис 221 на Тимирязева, 1 и проконсультируйтесь со специалистами. За это денег не берут. Вам предложат варианты исходя из ваших финансовых возможностей.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 08:32 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
fasad37 писал(а):
Есть много проектов и с плоской крышей. Они дешевле выйдут.

Чего-чего? Плоская крыша дешевле? Ага, щаз.
Посчитаем?
1. Площадь плоской крыши меньше чем скатной. Например при скатной в 45градусов коэф. 0,7.Это единственный плюс.
2. Снеговая нагрузка выше в разы. ПРи угле в 45град снеговую уже можно не учитывать (для частника), для плоской - до 200 кг/м2. Смотрим, какие надо балки делать.
3. Многие кровельные материалы не позволяют работать с малыми (нулевыми) углами
4. Под плоскую - сплошная обрешетка, куча изоляционного материала.
Вывод: плоская крыша - дороже скатной.

fasad37 писал(а):
Надстроить со временем 2-й этаж не так дорого. Перекрытия есть, кровля есть, добавить стены 2-го этажа

Крыша где есть? На первом? крышу поднимать? Или плоская крыша первого этажа является полом второго?

ПРикольно :-)

ЗЫ. Для желающих строиться постепенно предлагаю обратить внимание на арабские страны с гаремами, где каждый этаж - для новой жены.
Каркасные дома, где каркас из бтонных балок. И наращиваются. Правда там снега нет. И дождей...

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 11:43 
Не в сети
Был в сети: 28 окт 2016, 18:04
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 133
Репутация: 0
На плоской кровле можно мембрану сделать. А толщина перекрытия 224 мм выдержит все нагрузки.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 12:17 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
fasad37 писал(а):
На плоской кровле можно мембрану сделать. А толщина перекрытия 224 мм выдержит все нагрузки.

Когда я с кем-то спорю, я преследую несколько целей. Олдна из которых - самообучение, другая - познание истины. третья - помощь несведующим...

В отквоченном пара мредложений. Первое - мембрана. Что подразумевается под этим словом данном случае? Нетканый материал, пропускающий пары в одну сторону или что-то другое?
Очень уж заинтересовала последняя фраза. Вернее утверждение.
возьмем балку деревянную 50/150 длиной 5 метров и нагрузим 300кг/м погонный.
В результате прогиб будет больше положенного.
Поэтому данное утверждение в корне неверно, без привязки к соответствующим данным.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 15:47 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 10:41
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 1591
Откуда: город NeWest
Репутация: 0
А не льзя просто первый этаж перекрыть монолитом и все это будет и крыша на первое время и в будущем пол второго этажа.
Себе собираюсь строить поэтапно сначало половину первого этажа ( зал прихожая и большой сан. узел он же котельная) затем по мере скопления денег будет достраиваться остальная часть этажа и второй, петекрытия будут монолит собственно как и весь дом.
Лучше монолита пока еще ни чего не придумали.
ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ так что прошу не пинать если кто то другого мнения.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 15:52 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
stasvas писал(а):
ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ так что прошу не пинать если кто то другого мнения.

Я, по крайней мере, пинать не собираюсь.
ПРоблема в том, что у нас в России есть и зима и дожди.
Поэтому заморозив перекрытие на зиму ты должен его утеплить, гидроизолировать, расчитать под снеговую нагрузку.
А потом это все снимать.
Это денег потребует намного больше, чем сразу все построить :-(

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 16:21 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 5411
Репутация: 0
Alex_UUU
:?
сам не строю, но по стройкам постоянно.
один из объектов так и строится
человек заложил фундамент 12х12 метров с крестом по середине, из бетонных блоков,
тоесть 4 помещения 6х6 естественно с проемами, накрыл их плитами., подвал получился как технические помещения. с верху построил 1 этаж 6х6 метров (как раз комната, санузел кухня котельная и спуск в подвал) накрыты тоже плитами. по наружным стенам обшит пенопластом и под короедом, по внутренним стенам изнутри пенопласт.
потолок тоже изнутри под пенопластом.на плитах сверху сяжка, и односкатная крыша с очень маленьким углом (перепад на 6 метров около 500мм)
из разговора с хозяином.(живет там год, на следующий год планирует все под крышу 2 этажа выйти, деньги копит)
внутренний пенопласт пустит в дело. (я кстате в этом проблем не вижу)
профлисты с крыши уйдут под заливку полов там где плиты не положить и гараж,
обрешетка и каркас, с крыши тоже все на саморезах, все в дело уйдет.
какие же его лишние траты ждут? я особой переплаты не вижу.
а человек там сейчас живет. приходится снежок и по крыше чистить, это да, но уже свой маленький уголок.

я не спец в строительстве, но особого гемороя в в этом не увидел.
пс строит кирпичем в 1 кирпич (окон как таковых нет, есть квадратная коробка из досок в которую вставленны два стекла закрепленные штапиками (дешево, и сердито, не открывается, зато окно, а проветривать есть альтернативные способы)
спрошу владельца, если против не будет фотки выложу.

_________________
я устал, я ухожу.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 17:31 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 10:41
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 1591
Откуда: город NeWest
Репутация: 0
Да придется утеплять и делать гидроизоляцию, но снимать это все не надо в дальнейшем послужит как шумоизоляция. И хороший вариант предложил ВОВАЯ, возможно воспользуюсь идеей.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: проекты маленьких домов с возможностью достройки
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 20:54 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 5411
Репутация: 0
stasvas
я советов не давал! ты сам все обдумай! я просто описал один из своих объектов, как человек строится, причем сторит он совсем не бюджетное жилье 3х140 метров, но человек молод, и в планах большая семья.
я не знаю какие подводные камни его ждут.
так общими словами описать могу, но никакой конкретики.
потому и писал Алексу, он в строительстве шарит, как никак себе дом построил.
а я так, электроника, электричество...
кстате человек по моему совету, в стяжку залил металопластиковые трубы уложенные змейкой,
сильно по бюджету не бьют! зато теплые полы всегда когда надо, и без электричества практически.
правда укладывал он трубы редко, между трубами гдето пол метра, но полы у него теплые. не упускайте данную фишку.

_________________
я устал, я ухожу.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений уколы поделать срочно !

в форуме Остальные вопросы здоровья и медицины

Сиялова

6

820

24 фев 2012, 09:56

Виктория73 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Как я строил дом

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

AndreiSmirnov

31

3812

31 июл 2012, 09:40

Alex_UUU Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Ювенальная юстиция или Девять снарядов в живое

[ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

в форуме Разговоры о политике

Крысь

247

3317

20 авг 2013, 12:01

grasss Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений проект на дом

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Liloo

28

1478

03 май 2013, 01:01

spww Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Подрастающее поколение

в форуме Разговоры о политике

Крысь

4

561

11 июл 2013, 18:13

Крысь Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: кровельщик Иваново


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.854s | 51 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги