X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


 Страница 16 из 40  [ Сообщений: 982 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 17:10 
Не в сети
Был в сети: 09 мар 2019, 16:06
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 3220
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
Где? Самострои в Мск? Ну правильно. Как заработать? Для чего снесли?Что бы построить что-то ещё, что бы кто-то поднял на этом денег, этим и занимаются буржуа. Вы ж поймите, просто так ничего не делается-это всё пелена. Есть конкретные интересы, финансовые и в угоду им делаются те или иные телодвижения. А что касается выселения, то в любой кап.стране если Вы перестаёте платить Вас точно так же выкинут на улицу.

Почему же самострои? Были там и свидетельства о собственности. То, что в угоду это понятно (хотя в том конкретном случае место благоустроили), только это ни разу не капитализм. Вспомните сами, равное юридическое положение....
Я имел ввиду ренновацию, не должников.
Lastpaladin писал(а):
Если уж на то пошло, то просто врёте называя настоящую формацию другой. Пытаетесь подменить понятия до абсурда.

:roll: Хм... вроде и не думал врать. Да и как можно врать, описывая существующую некогда ситуацию.
Lastpaladin писал(а):
Да Вы что? И чем же они виноваты? Тем что хотят взять по больше и унести? Так это любой капиталист хочет так сделать.Конкуренция порождает спрос?
Все очень просто на самом деле. Виноваты они в том, что поступающие деньги от природных ресурсов им не принадлежащих, они берут себе. т.е. воруют. И никакой это не капитализм, а чистейшей воды криминал. Конкуренция порождает повышенное качество и снижение стоимости. (не понял правда, зачем это здесь от Вас). Далее про производство. Если разворованные деньги, распределять на поднятие оного, то когда то почившее производство можно и поднять. Кроме этого те же ресурсы надо пускать на уменьшение издержек пр-ва. Т.е. продавать по цене ниже чем Китаям и Европам, а то и даром, в счет будущего роста. Но производство, это не станок с сырьем закупить и сидеть с корзиной у другого конца конвеера, собирая продукцию. Это еще и сбыт. Предположим, что часть денег (которые путин и ко разворовывают) мы пустили на дешевое кредитование пр-ва (на него купили оборудование и сырье или вырастили сырье), на них же обучили персонал и установили контроль качества. Часть энергоресурсов отдали тому же пр-ву даром, что бы уменьшить издержки, которые потом вылезут в конечную стоимость товара. Теперь сбыт. Товар у нас конкурентноспособен, (издержки меньше чем у стран не имеющих энергоресурсов, раб силу свою обучили) часть проталкиваем зарубеж, часть идет внутри. Где то для начала импорт подзадавили пошлинами, где то выиграли логистикой и т.д. И после проверки временем мы на выходе можем иметь свое собственное пр-во. Видите от сколького нужно отказаться местным элиткам, что бы вся страна начала избавляться от импортной зависимости? И это вкратце, без разных там нюансов. Кода все эти частные пр-ва начнут окупаться? Через несколько лет. Кому это надо? Только тому, кто думает о стране вцелом, у кого дети учатся за границей и там живут, им не надо. Им проще продать лес, нефть и газ сейчас. Только (еще раз) никакого это отношения к здоровому капитализму не имеет. От слова совсем.
Какая роль планового пр-ва может быть вообще в жизни? Ну к примеру та же военка (свободного рынка то в ней очень мало), медицина (прогнозируемость заболеваний в руках государства), какая то часть научных разработок (но не на примере Сколково конечно же). Но не монополизируя все это, а забирая те ниши, с которыми частный бизнес не справляется. Где допускается неповоротливость и долгая раскачка. А у нас (на примере Автоваза), вкачивают гос деньги в свое предприятие, бОльшую часть несут домой, и через несколько лет выходит что то похожее на машину из зарубежных запчастей. В реальном капитализме, сей автогигант загнулся бы после серий неудач, а на его месте встал бы какой нибудь сильный игрок умеющий работать.

Lastpaladin писал(а):
Вы же вроде как стоите в одном ряду с ними и живёте в том числе на ренту.

Что такое рента, в т.ч. и на моем примере? Определения не надо, я его знаю.

Принудительное формирование спроса, побочный эффект конкуренции. Но спрошу так же, а что вам мешает образовываться, что бы иметь понимание об агрессивном маркетинге и обходить его стороной? Я вот не покупаю айфон раз в год, у меня вообще 3й телефон, месяц назад купленный. Спинер правда у сына есть, сам не понимаю для чего, ну есть и есть, криминала в этом тоже не вижу, я раньше ключи на пальце крутил.

Вы думаете, то плановая экономика поможет сохранить поросеночка? Ну если как и раньше, прекратить пр-во товаров сберегая этим самым ресурсы, другого она пока еще не придумала. Всякие там оптимизации и ноу хау ей знакомы не были.

scrat писал(а):
Хорошо сформулировано

Так ведь даже придумывать ничего не надо.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 13:15 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
spww,
Спойлер


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 14:43 
Не в сети
Был в сети: 09 мар 2019, 16:06
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 3220
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
Кто-то запрещает пойти в суд?

Нет, никто не запрещает, равно как и цедить воздух сачком для бабочек. Если не поняли аллегорию, то положительного результата по таким делам не будет. И возражения тут не принимаются, т.к. я был на подставном суде сам.
Lastpaladin писал(а):
Тут тоже всё не просто, кому-то эта реновация оказалась более выгодна, они получили квартиру большей площади,

Ну а кто то не хотел лишаться своей частной собственности, т.к. в ветхое состояние она еще не пришла. Тоже в суд идти? Тогда см. п. 1.
Lastpaladin писал(а):
ну примерно так: называть капитализм феодализмом.

Ну почему же примерно. К чему ближе, к тому и назвал. Еще вот монархия вполне подходит.
Lastpaladin писал(а):
С чего Вы взяли что они им не принадлежат? И кому это им?

Местным элиткам. Да, взять тут действительно не из чего, при феодализме же живем.
Lastpaladin писал(а):
одно другому не мешает.

Ну криминал в высших эшелонах, вполне себе мешает капитализму. И помогает феодализму.
Lastpaladin писал(а):
Следите как говориться за руками: вот у нас условно 5 игроков на рынке, рынок всё РФ. Как они будут бороться за покупателя, ну первоначально это качеством, далее получиться так что наладить сбыт будет проще через сети, посредников. Значит придётся снижать цену продажи и резать свою маржу, а мы так не можем-это ведёт к многим болезненным проблемам вплоть до ликвидации компании. Что же делать? Нужно 1) снижать издержки:материал(что 100% скажется на качестве продукции) и з/п рабочим(Дада...рабочие тоже входят в категорию издержек, точнее их оплата труда). Что мы имеем в итоге после оптимизации? Рентабельность сохраняется на какое-то время и мы начинаем вытеснять некоторых игроков с рынка, они в свою очередь пытаются проделать тоже самое. И этот круг не останавливается, до тех пор пока один не съест другого, или не расширяться ассортимент или ещё что-то. Но в любом случае будут сливаться огромные ресурсы на рекламу в конкурентной борьбе, будут страдать рабочие от этого.Да и покупателем будет не сладко с качеством продукции.Так что повышенное качество оно не порождает, а снижение стоимость будет иметь временный эффект в итоге.

Что за бред? Вы сейчас пытаетесь показать, что велосипед поедет и с квадратными колесами. Извините, на комментировать всякую чушь, только время терять.
Lastpaladin писал(а):
Ммм, ну и кто будет ловить например владельца той СК которая не достроила дома Ваши?Обращаю внимание, что разворовал как раз таки собственник.

Так милиция. А чего его ловить то, сидит себе дома, два УГ на нем уже. Докажут-сядет, не докажут-не сядет. При чем тут какой то недостроитель и чистый криминал и подъем пр-ва в целом? По городу кстати только 4 таких компании.
Lastpaladin писал(а):
не вздумайте этого сказать каким нибудь финансистам.

Выращивание собственного пр-ва, вещь весьма затратная и местами рискованная. Во многих местах товаропроизводителям даются льготы, и финансисты не в панике. Я кстати тоже товаропроизводитель, только никаких льгот не наблюдаю.
Lastpaladin писал(а):
пока я видел только то что нужно поджать Путина и Ко и жизнь наладиться, в Ваших сладких мечтах строго так. Что же мешало наладить жизнь например Греции или "свободной Украине"? Да всё тоже самое. Вас не пустят на чужой рынок более крупные игроки-не стройте иллюзий. А убрав одни элитки заменив на другие Вы придёте к тому же самому, если не хуже.

Ну Вы видимо невнимательно смотрели. Смещение нынешних не ради самого смещения, а ради начала института выборов. Вы то уже отвыкли, что вообще можно кого то выбирать. Не понравится Навальный, переизбрать. Не так, что тот начинает цепляться за власть, а обычным путем, как во всем мире. И не переживайте за Грецию с их нищенскими пенсиями в 25 000 на наши. А чем Вам Украина не понравилась? Там все уже вымерли, или замерзли без нашего газа?
Lastpaladin писал(а):
Ага, у капитала нет национальности-Вас этому не учили? ему плевать на всех остальных, он работает там где ему выгодно.

Так дети чиновников, государственных чиновников.
Lastpaladin писал(а):
это и есть капитализм, только в мировом разделении труда нам отведена роль сырьевого придатка. Об этом кстати ещё Сталин говорил.

Арабским Эмиратам тоже в свое время была отведена эта роль. Не стали что то арабы жить по принципам мирового капитализма. Но мы наверное хуже их.
Lastpaladin писал(а):
В военке нельзя вообще допускать что-то частное, иначе обернётся предательством национальных интересов страны. Тоже самое медицины, НО уже поздно-волосатая рука залезла туда по самый локоть и уже распределяет всё как ей надо. Не часть а вся, но увы у нас в этом не заинтересованы, а вот управляющие люди типа того же Чубайса откровенные враги народа№1 По поводу Автоваза, он схлопнется рано или поздно-его просто поддерживают какое-то время на плаву, т.к. выкинутые несколько тысяч рабочих будет фактором дестабилизации в обществе, а нового ничего не откроется, т.к. это другим не надо. Они будут только выкачивать деньги из страны.

Вы может будите удивлены, но даже сейчас на территории РФ есть частные фирмы делающие оружие. С медициной почему же нельзя? У кого лучше получается, тот пусть и делает. Или бинты с аспирином производить, это какая то секретная технология? Автоваз, раз тем не надо, значит надо этим.
Lastpaladin писал(а):
неа, это попытка набрать воздуха перед тем как лопнуть.

Почему же, просто маркетинг, как наука тоже развивается.
Lastpaladin писал(а):
у меня с этим проблем нет, но есть у других.

У вас с этим проблем нет, у меня тоже нет, может и ни у кого нет проблем?
Lastpaladin писал(а):
его в принципе там не делят. А наоборот растят.

Да, хорошего вырастили, каааак лопнет в 91м, так всем мало не показалось.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 15:42 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
spww?
Спойлер



Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 16:07 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 6 дней
Сообщения: 3087
Репутация: 0
Изображение
КПРФ совсем уж обмельчала :)


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 17:28 
Не в сети
Был в сети: 09 мар 2019, 16:06
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 3220
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
инстанций много, ходи да ходи. Сочувствую Вам, кто-то добивается. Но в целом ситуация такая же как и с капиталистами, ведь власть это кровь от крови они сами.

Это смотря против кого идти. Ну почему такая же, сами же давали определение, равные юридически, так ведь? Значит опять же не капитализм.
Lastpaladin писал(а):
Так Вы не можете это обосновать! Берите определение о сравниваете, может тогда эта чушь из Вашего сознания вылетит. Но я уверен что нет, Вам это удобно. Лучше обвинить действующую власть и потирать ручонки,

Ну и что тут разнится с нынешним положением вещей? Феодализм-Предшествующий капитализму общественный строй, в основе к-рого лежит собственность феодалов на землю и другие средства производства, на крестьян-земледельцев, находящихся в крепостной зависимости, а также право феодалов осуществлять государственную власть на своей территории.
Lastpaladin писал(а):
Чё это? Вот США например вообще никак не мешает, хотя там коррупции прут пруди в высших эшелонах власти. Феодализм это предшествующая формация, мы её прошли уже в 19 веке можно сказать полностью

Там так же Трамп забирает себе все нефтедоллары, а дети генпрокурора скупают недвигу в недружественной стране?
Lastpaladin писал(а):
Не-а, я Вам указываю на не состоятельность и тормоз развития человечества при капитализме. Когда-то капитализм действительно был прогрессом, по сравнению с феодальными отношениями. Но после того как стал укрупнятся и стал империализмом причиняет только вред и боль, стал паразитом общества.

Ну вот нам сейчас как раз и не хватает прогресса в сравнении с нашими феодальными отношениями.
Lastpaladin писал(а):
Но остальных он уже надул-факт. При том что не аморфная сущность грабит людей и тормозит развитие а конкретный класс.

Какой класс? Один придурок на весь город (вернее 4) и это уже весь класс?
Lastpaladin писал(а):
но как только Вы ляпните что будете работать в минус, желающих иметь с Вами дело убавится.

Работать в минус иногда приходится многим. Новый бизнес идет в минусе пол года-год. Иногда сработать в минус, это доказать свою деловую репутацию, так что ваше утверждение относительно.
Lastpaladin писал(а):
Право выбора в буржуазном парламенте не даст Вам ровным счётом ничего, абсолютно. Одни заменят на другие. Украина очень показательный пример, там одни элиты сместили других а что бы горючая смесь утилизировалась в результате переворота её пихнули на гражданскую войну. Откройте глаза! Не ужели Вы этого не видите?!

Почему, вижу. А так же вижу, что вы приводите в пример Украину постоянно. Но забываете про Грузию и Южную Корею. Или Вы хотите сказать, что на Украине с капитализмом все в порядке как и у нас?
Lastpaladin писал(а):
сами или их родственники имеют прямые связи с бизнесом и не будет по другому в капитализме, потому как это диктатура буржуазии. А зубы скалят всякие Навальные в т.ч. и Вы только потому что к этому корыту не допустили.

И как же опять вяжется равные юридические права? Ну так что, капитализм или все таки феодализм? Открою небольшую тайну, при небольшом желании, попасть в чиновники я как раз сейчас могу. Но не пойду, т.к. взяток я не беру и никогда им не был. Психология у меня не та.
Lastpaladin писал(а):
а потом через какое то время они стали очень успешно сотрудничать с США, вкладываться в их экономику и получали покровительство, если бы диалог между ними был иной давно бы армейский сапог НАТО гулял бы рядом с нефтяной вышкой.

Ну сотрудничество как бы во все времена было лучше, чем война. На этом и строятся все деловые отношеня. На сотрудничестве. Вот путин к примеру не устает повторять, что мы мол всегда открыты и готовы к сотрудничеству с США, только что то никто его не берет в свою песочницу. Из за великодуховности наверное, завидуют мерзкие пиндосы, аж свои гамбургеры жрать не могут.
Lastpaladin писал(а):
Есть и в медицине есть, но лучшее оружие почему то у концерна Калашиков, совпадение? То же самое медицины, огромное количество подделок лекарственных изделий. Зачем например тойота будет открывать здесь завод? её задача сбурить по дороже-тем она и будет заниматься.

Есть и в медицине, и даже у нас в Иваново. Лучшее оружие делает КаКа? Да не смешите, этому говну до Орсиса как пешком до луны. Или вон пистолет родить не могут, все над Лебедевским выкидышем работают уже лет восемь, а Arsenal Firearms спроектировал Стрижа всего за пол года (ЕМНИП), Рогозин аж диферамбы пел, но потом почему то авторы все пр-во перенесли за рубеж. А Рогозин с горя видимо решил глоки по 1000$ закупить при цене в 600. Да даже Вятские Поляны и то на порядок лучше.
Тойота открывала здесь завод вообще то. Под Питером.
Lastpaladin писал(а):
маркетинг не является наукой, но составляющих там много и анализ один из главных. Потому что когда начинается кризис перепроизводства (а он настанет обязательно) все эти сборщики айфонов будут сокращены, и так по циклу.

А что это, искусство? Когда настанет, тогда и подумаем. А пока он только в Китае, да и то справляются ребятки.
Lastpaladin писал(а):
как же Вы далеки от народа... Вот Вам пару фоток.

Ну это же не весь народ, от которого я так далек. В перестройку очереди за жратвой были побольше. Так уж лучше пусть за айфонами, чем за набором полустухших костей для супового набора.
Lastpaladin писал(а):
ближе к конкретике, что опять не понятно?

Вы все время забываете. Мне то все как раз понятно. Потому что я через это прошел.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 21:12 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6948
Репутация: +1
spww писал(а):
Вы все время забываете. Мне то все как раз понятно. Потому что я через это прошел.
Добро пожаловать в клуб "вывсеврети".


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 11:51 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
spww,
Спойлер


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 00:25 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
Спойлер


Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:
scrat писал(а):
Добро пожаловать в клуб "вывсеврети".

Да уж, такое вот принудительное членство в клубе))


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 01:18 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6948
Репутация: +1
Lastpaladin писал(а):
Куда не ткни почти везде собственник(и) приводили к разрушению промышленности.
Дивно. Умеют же люди излагать, не прибегая к мыслям.
Цитата:
как же Вы жили? Проблема дистрофии наверное была №1! Гумконвоии присылали что бы Вас накормить
Примерно так и жили, Ярослав. Без дистрофии - хлеба и круп в общем хватало, и с голоду не мерли. Но вот мясо, масло, колбасы, сыр и прочее - что вокруг Вас сейчас в сотне видов - этого тупо не было. А когда появлялось, то выстраивались многочасовые очереди, и разумеется "выброшенного" на прилавок хватало в лучшем случае на пару часов очереди. Остальные расходились. Было даже такое умение: стоять одновременно в очереди в нескольких магазинах. Особо продвинутые заняв очередь и приметив соседей говорили им "я отойду, скажите что я тут стояла" - и бежали в соседний магазин с той же нехитрой формулой успеха для тамошней очереди. Потом обратно. Чтобы купить ребенку молочко на т.н. "молочной кухне", надо было к 4 утра встать в очередь таких же родителей - если зимой, то на морозе и часто получить то, что ребенку давать можно было только, если Вам плевать на его здоровье. Чтобы купить кило мяса (а не костей) надо было не идти в магазин, а иметь хорошего-знакомого в товароведах или директорах магазина и заходить с черного хода по договоренности. Социалистическая экономика доходила и до полного идиотизма: могли просто сгноить товар или урожай, если он не предназначался для поставки в торговую сеть. "Как это, не предназначался"? А вот так. Например магазин мог принять полторы тонны помидор, а привозили пять. И сваливали их в ящиках на заднем дворе. Через три дня они превращались в гнилье, хотя "легальные" полторы были распроданы в первый же день, и очередь за помидорами в тоске уходила, потому что "помидоров нет и когда будут - не знаем". Такой план.

Были и плюсы. Иваново славилось неплохими пельменями, за ними приезжали из других областей и общепит в основном сводился к "пельменным". Более-менее было молоко - когда из уличных бочек-прицепов, когда в магазинах - в розлив или бутылках, а позднее в тетрапаке-пирамидкой, кефир, сметана. Хлеб был почти без проблем, исключая конец 80х-начало-90х, и довольно хороший - предположительно из канадской муки, хотят тут вопрос спорный. Торты бисквитные - ивановские были в общем убогие, изредка удавалось привезти из московских магазинов, урвав в тех же очередях "Чародейку" или даже "Прагу". Мандарины-апельсины - только около Нового Года. Что такое бананы и ананасы не знал никто: ни возить ни хранить не умели. Конфеты - тоже в Иванове было относительно неплохо, ф-ка Красная Заря тогда делала настоящее "Птичье молоко" и того вкуса уж нет поныне. Бывал в продаже часто хороший шоколад (соевый и химический делать еще не умели), конфеты типа ассорти и всякие карамельки. Чай был двух видов: черный индийский "со слоном" и черный грузинский байховый, с соломой (точнее наоборот - солома, с небольшим количеством чая). Первый, понятно, относился к дефициту. Кофе в зернах - нечасто и дефицит, как правило нежареный - это сами-сами. Молотого не существовало - молоть-то умели но за отсутствием вакуумной упаковки он мгновенно портился ну и не продавался. Растворимый - уже и писал, был такого паршивого качества, что когда появился индийский и бразильский (середина 80х) - советский в рот было уже не взять. Сегодня Вы бы побрезговали и теми индийским-бразильскими, потому что тоже были суррогаты, больше напоминавшими цикорий.
Что там еще? Курица продавалась в виде курицы: с головой и лапами, не всегда поторошеная. Современных поддончиков с бедрышками, филе или грудью - никто и помыслить не мог. Иногда были утки. Яйца - нормально, были почти везде. Попадалась сгущенка. Много было тушенки - все-таки военный продукт. Впрочем под конец уже и с ней были перебои, завозить начали к 90му китайскую "Великая стена" и т.п. Про рыбу вот особо не помню, ну - кошкам покупали мороженный минтай, такими брикетами. Форели-семги - упаси бог, могли в рыло дать за вопрос о. Была всякая сельдь, треска. Консервов рыбных было немало кстати и неплохих, хотя ассортимент был невелик, но десяток видов можно было купить. Упаковка чего угодно сводилась в лучшем случае к листу серой тяжелой бумаги. Работник торговли был в принципе лицом приближенным к дефициту, а в советском обществе это было чем-то вроде современного госслужащего - с гарантированным набором ништяков, пусть и с небольшой зарплатой, но с возможностью конвертировать служебное положение в материальную выгоду. Словом, уважаемый человек был работник торговли. Мясника например иметь в знакомых -не каждый мог похвастаться.

А гумконвои - да, было и такое, только называлось проще: "гуманитарка". К слову США спасли от голодной смерти немало советских граждан и в расцвет ленинизма и в войну и когда СССР был на пике своей карьеры - к 91му году. Ракет было дохрена, а с едой дошли - да, тупо до получения гуманитарных посылок из США, Германий и прочих европ в самый расцвет социализма. Что интересно, из этого гуманитарного позора бывших советских граждан вынули самые ими ненавидимые Гайдар и Ельцин, открыв границы, либерализовав цены и разрешив предпринимательство. При цене нефти от 9 до 20 долларов в лучшем случае и инфляции уровня "сегодняшнюю зарплату надо потратить до завтра".

Короче, дистрофии в позднем СССР не было. Но для представления попробуйте лишить себя 95% привычных товаров и услуг. Дальше представьте, что не в Вашей силе выбрать оставшиеся - какой-то дядя решил за Вас, что Вам хорошо и что плохо. Дядю этого Вы не выбирали себе в начальники и вообще не могли никого выбрать даже формально. Все что Вам предоставляли - это "проголосовать" за единственного кандидата от блока партийных и беспартийных. Единственное в чем Вас не ограничивали - это в гордости за существующее положение дел. Недовольным быть было нельзя, счастье полагалось всем, без вариантов. Удивительно, что такое счастливое и безоблачное общество развалилось просто изнутри, не правда ли?

В 80х покупка мяса (да и почти чего угодно съестного) выглядела примерно так.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 11:09 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3058
Репутация: 0
И в каком году был такой дефицит продуктов


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 12:15 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Архитектор,
Спойлер


1.11. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме обсуждения.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 13:49 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
sergysek1983 писал(а):
И в каком году был такой дефицит продуктов

Конец 80х начало 90х
Хотите окунуться в данную атмосферу? Подождите когда зимой будут выдавать бесплатные детские путевки в лагерь Березовая Роща. Там Вам будут и очереди в 4 утра на морозце и "скажите я за вами", примерный набор того ностальжи.
Анекдот из тех времен:
Бабушка в магазине:
- взвесьте мне 200 грамм еды
- приносите, взвесим.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 17:36 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6948
Репутация: +1
Архитектор писал(а):
sergysek1983 писал(а):
И в каком году был такой дефицит продуктов

Конец 80х начало 90х.
Да и раньше значительно было. Вот например о Костромской области в 76-82 гг.. С конкретными датами. В 1982 году СССР импортировал 45 млн тонн пшеницы - своей не хватало для хлеба. Тогда же он стал крупнейшим импортером мяса, со скотоводством положение дошло до полной ручки. Тогда же была принята Продовольственная Программа, призванная приподнять пищепром и сельское хозяйство, чтобы хоть как-то накормить людей. Официально она была ну конечно же выполнена (хи), на деле же эпоха продовольственного (не говоря уж о товарном) дефицита продолжалась до развала СССР в 91м.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 23:21 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
scrat писал(а):
Да и раньше значительно было. .

Может и было, но я то лично стоял в очередях уже сознательном возрасте, а в 82м мне было 5 лет, отсюда помнить не могу. То, что некоторые совхозы вместо молока выполнили один раз план по мясу, слышал.
Но зато потом какие времена настали мммм...... как на этом дифиците люди поднимались, просто блеск. Это когда еще существовало такое понятие как гос. цена и магазин не мог ее менять, инфляция одновременно с этим была галлопирующая. Приходит товар в магазин, на прилавок хер и мышь дохлую, а весь товар скупался директором магазина и замами за копейки (пока товар ехал до магазина, фактическая цена поднималась уже 5 раз), прятался куда то и всплывал в коммерческих магазинах и на базаре с наценкой в 20 раз. Окупался моментально, следующая партия скупалась так же накорню, а на прилавке лежала все та же мышь..... Помню тогда себе на такие деньги сумку складывающуюся купил.
Так же помню был момент, когда пустая бутылка из под лимонада с 10 ти вроде бы копеек поднялась до 2х рублей. В магазине лежит минералка в таких бутылках копеек по 50, а пустая бутылка 2 рубля! Снег вокруг магазина пенился от той минералки.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 48 секунд:
Lastpaladin писал(а):
Дооо, как говорил Станиславский "Не верю!" Нет, равноправие не так определяется. В самом корне слова есть определение. Дэ юре мы равны в правах.

Друг мой, не в определении кроется суть, а в правоприменительной практике. Да и в общем любое дело определяется результативностью, а не словоблудием. Вот у нас, как известно, самый гуманный суд в мире, а процент оправдательных приговоров 0,3%. А процент выиграных дел против равноправных депутатов, будет еще во много раз меньше. Вот вам и дэ юре.

Lastpaladin писал(а):
кто такие? ссылку почитать можно?

http://politzkovoi.livejournal.com/3464.html ну почитайте.

Lastpaladin писал(а):
лично сам?! Феерическая херня! Я понимаю если бы он был держателем контрольных пакетов акций всех нефтяных компания, но это не так. И он именно чиновник, избранный в ходе выборов а не помазанник Божий.А чиновники и частные лица не имеют отношения к РФ?)))

Нет конечно, не сам. Но если вы и таких примитивных вещей не понимаете, ....то путь вам конечно же только в марксизм.
О помазаннике божьем https://66.ru/news/society/104636/


Lastpaladin писал(а):
У меня полно знакомых там отдыхало, все живые, чудеса не иначе.

И все они отдыхали в Приморском, где зарезали туриста, а потом подожгли склад с боеприпасами? А вот я, знаете ли, был как раз в том месте и в то самое время, и вам оттуда по смартфону отвечал делая ошибки на маленькой клавиатуре. Правда вот склад подпалили, спустя 1,5 недели как мы уехали. Кстати вот ведь какая вещь СМИ, когда сюда приехали, нам рассказывали что по телевизору показывали как и вертолеты кружили, и полиция кругом и туристов на пляж водят под охраной.....а я за 10 дней, так и не увидел как выглядит полиция, и об убийстве узнал из российских новостей будучи в эпицентре событий. В той грязелечебнице, что разнесло снарядами тоже был, и ребенок катался на лошади, с которых двух женщин из Питера срезало снарядами, там у них проходит конная туристическая тропа. Так что привет знакомым.

Lastpaladin писал(а):
Я то понимаю что государство буржуазное и понимаю кто здесь главный. Вот когда схлестнутся два капиталиста в суде-тогда да они будут на равных и взятки давать и юристов нанимать и прочее и прочее.

Как так 2 капиталиста, у нас же равные права, смело в бой с капиталистами.

Lastpaladin писал(а):
ну почему же? что-то вкладывали, но большая часть уходила на социалку вроде как.

Что то конечно и вкладывали. Но в Роснано, РЖД и Роснефть, думается больше, чем это "что то" во всю социалку.

Lastpaladin писал(а):
ага, только в этом случае мы просто в качестве рынка для сбыта будем выглядеть и не о каком суверенитете речи быть не может с таким подходом.

Клятые пиндосы аж руки выкручивают, не дают из кармана свой сувернитет достать.

Lastpaladin писал(а):
Да я именно про неё, слышать от некоторых слышал но сам не видел и родственники мои этого не видели. Потому информация несколько противоречивая, но вполне возможно так и было. Местами выкладывали импорт местами нет.
Вот видите, у вас информация противоречивая, а я все это видел.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 07:03 
Не в сети
Был в сети: 23 июл 2018, 11:04
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 28 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
spww писал(а):
Камикадзе, Быть или.... (его недавно закрыли, но под нажимом Камикадзе открыли опять), Личное мнение, Соколовский, Дмитрий Потапенко, Саша Сотник, Алексей Навальный, Навальный лайф, Антиплатон (это как раз где Мария Лондон), вот тоже посматриваю.


Просто мнение по каждому из перечисленных.

Камикадзе - не аналитики, его личные идеи для меня кажутся странными, просто новостник, которые собирает всякие мелкие и не только гадости по все стране. Ну и его эмоциональность и часто неуравновешенность конечно не плюс.

Быть или
- в чем-то аналогичный камикадзе канал, своих тезисов автор не рожает, И те, что поддерживает, некоторые для меня кажутся странными. Например, возвеличивание жака фреско или элона маска.

Личное мнение - ничего не могу сказать. не видел этого канала.

Соколовский
- по сути, еще ребенок, с вытекающими последствиями.

Дмитрий Потапенко, Саша Сотник
- этих можно объединить. Обычные хитрые товарищи, которые попали в струю негатива к власти. сами ничего не производят. подхватывают общие тезисы недовольства, высказывают их как свои и собирают этим интерес к себе. Потапенко себя вообще позиционирует как бизнесмен, с кучей бизнесов. Ничего, кроме весьма унылого и посредственного сайта в интернете про его бизнес я не нашел.

Алексей Навальный, Навальный лайф, - это без комментариев)) Это уже как отдельное телевидение с кучей программ различной тематики. Я смотрю в основном "облако" и "где деньги" Много чего интересного узнаю.

Антиплатон - далекая для меня тематика, не интересуюсь особо, не смотрю.


В последнее время стараюсь смотреть все ролики Кирилла Рогова. Он такой беспристрастный политолог, который анализируя большой объем информации и опираясь на него, высказывает много интересных тезисов. К сожалению, выпуски программ с его участием достаточно редки.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 09:39 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6948
Репутация: +1
Taker писал(а):
В последнее время стараюсь смотреть все ролики Кирилла Рогова. Он такой беспристрастный политолог, который анализируя большой объем информации и опираясь на него, высказывает много интересных тезисов. К сожалению, выпуски программ с его участием достаточно редки.
Смотрите федеральные телеканалы, я вот пристрастился. Во-первых - это красиво (с), сразу видно, что деньги граждан тратятся не зря. Во-вторых это заменяет поход в зоопарк, звери не могут ничего внятно сказать, а смотреть на них жалко. На телевидении с речью практически то же самое, зато можно смотреть без жалости, наоборот - радуясь.
Кроме того, там показывают чудесных, лучших граждан России. Это и сенаторы и депутаты и даже министры. Если все-таки сделать усилие и прислушаться, то можно узнать, что мы живем в самой лучшей стране и все остальные страны нам завидуют. Или это на ТНТ? Ну, неважно. Важно, что как-то до сих пор мы все натыкались на какие-то пошлые ролики и картинки про российские ужасы, которые размещают здесь на барахолке местные патриоты. А надо оказывается не интернеты рассматривать, а просто включить телевизор. Да и интернет этот надо запретить уже, одна похабщина и крамола. Между тем ширится и растет православно-патриотическое движение, возглавляемое Поклонской Натальей Владимировной, народной избранницей и поборницей традиционных для России ценностей. Говорит она дело, главное потому что душа народа.

А эти ваши потапенки и навальные - тьфу, пропасть. Конъюнктурщики, оседлали хипстеров и спекулянтов и качают ложь прямо из госдепа. Мутят воду во пруду. Вот в подъезды ивановские нанесли тут газет про Навального. И главное цветных, с такой даже в сортир не сходишь из презрения. А народишко-то развращенный, оказывается. Обычные-то газеты обычно тут же выкидывают на пол у почтовых ящиков. А навальнятину все к себе утащили, читают, поди клевету эту и причмокивают.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 11:30 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Архитектор,
Спойлер


1.11. Оффтопик - сообщение, не относящееся к теме обсуждения.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 14:25 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
ну так и жирик пел как-то "боже царя храни" и что из этого следует? Да нихрена не следует.

Ну конечно, вся полит элита называет его царьком, а у тех кто не проснулся, ни хрена не следует.

Lastpaladin писал(а):
Есть различия между теми кто производит и теми куда сбывают. Понимаете?

А кто дает эти различия? Кто мешал производить 17 лет? Маленькому мальчику мама не разрешала?

Lastpaladin писал(а):
Здесь мы что видим:

Здесь мы видим, что один из гос чиновников является крупнейшим землевладельцем в мире. Это преступление не могло быть в нормальном кап. обществе, а для феодализма в самый раз. Все там остальное, недруг мой, вы видите искаженным через призму марксизма.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 15:46 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Архитектор,
Цитата:
Ну конечно, вся полит элита называет его царьком, а у тех кто не проснулся, ни хрена не следует.

для Вас жирик вся элита?))) ну тогда да, это многое объясняет.
Цитата:
А кто дает эти различия? Кто мешал производить 17 лет? Маленькому мальчику мама не разрешала?

Я Вам задал конкретный вопрос есть различия между "страной производителем" и "страной рынком сбыта"?
Цитата:
Здесь мы видим, что один из гос чиновников является крупнейшим землевладельцем в мире. Это преступление не могло быть в нормальном кап. обществе, а для феодализма в самый раз.
а что разве любой другой владелец ООО не может быть чиновником и наоборот. Для прикрытия есть лазейка, дети, жена и прочее. Да это никакое не преступление, это закономерный процесс. Власть в руках крупных капиталистов, т.к. государство буржуазное. Но продолжайте надевать ширму это выглядит забавно, как представитель данного класса пытается прикрыться не существующим строем.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 15:57 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
для Вас жирик вся элита?))) ну тогда да, это многое объясняет.

А при чем здесь я, если вы не хотите видеть очевидного?

Lastpaladin писал(а):
Я Вам задал конкретный вопрос есть различия между "страной производителем" и "страной рынком сбыта"?
Ну и я задал конкретный вопрос. Дальше что?

Lastpaladin писал(а):
а что разве любой другой владелец ООО не может быть чиновником и наоборот.
Вообще то не может. Юридически. В феодальном может. В Европе, сразу разгорается скандал, если чиновник будет заподозрен в нечто подобном, и они как правило после этого уходят.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 16:34 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Архитектор,
Цитата:
А при чем здесь я, если вы не хотите видеть очевидного?
вот при этом: Ну конечно, вся полит элита называет его царьком, а у тех кто не проснулся, ни хрена не следует. Это у Вас вся полит. элита называет его царьком, в лице жирика.
Цитата:
Ну и я задал конкретный вопрос. Дальше что?
т.е. ответа не последует? будем вопросами кидаться?
Цитата:
Вообще то не может. Юридически. В феодальном может. В Европе, сразу разгорается скандал, если чиновник будет заподозрен в нечто подобном, и они как правило после этого уходят.
ну это видимо с недавнего времени и поэтому они стали свои дела оформлять на ряд родственников. А что же касается Европы нужен конкретный пример.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 16:53 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 6948
Репутация: +1
Lastpaladin писал(а):
А что же касается Европы нужен конкретный пример.
Премьер. Всякой мелочи тем более.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 17:25 
Не в сети
Был в сети: 22 авг 2017, 09:17
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 1 год 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 79
Репутация: 0
Lastpaladin писал(а):
вот при этом: Это у Вас вся полит. элита называет его царьком, в лице жирика.

В лице Жирика и Гундяева во первых, во вторых это что попало в открытый доступ. Да, Жирик хоть и клоун, но представитель полит. элиты.

Lastpaladin писал(а):
т.е. ответа не последует? будем вопросами кидаться?
Нет блин, на ваши дурацкие вопросы будем отвечать.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Про кандидата Навального
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 17:33 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 15:11
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 400
Откуда: Иваново
Репутация: 0
Архитектор,
Цитата:
В лице Жирика и Гундяева во первых, во вторых это что попало в открытый доступ.
А Вы мысли что ли умеете читать? )))Мне вот доступно тоже то что в открытом доступе и это не вся полит.элита.
Цитата:
Нет блин, на ваши дурацкие вопросы будем отвечать.
ну и не отвечайте, продолжайте жить в своём идеализме и нести его миру)


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 40 [ Сообщений: 982 ] 

   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 1.678s | 78 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2019 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги