X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 5 из 7  [ Сообщений: 164 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 22:09 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 30 дней
Сообщения: 1315
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Интересная статья: "Жить в России".
Как-то попался на глаза обзор изменение на Руси за время правления Иван Васильевича. По памяти - появилось (и опускаю земельные и прочие военные дела - не они заинтересовали) бесплатное начальное образование, медицинский карантин на границах, вместо воевод - местное выборное самоуправление, запрещён рабский труд.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 22:47 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
dinn писал(а):
Понятно. Гражданин мира, значиться. "Поравалить"? Что тебя держит-то?
Красные снова власть захватят ...и свалю. Сам же свалишь небось))
А Родина, патриотизм и всё такое - это манипулятивные понятия. В окопах под огнем может быть и нужны такие понятия...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 23:26 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 30 дней
Сообщения: 1315
Репутация: 0
Absolute писал(а):
Красные снова власть захватят ...и свалю.
А красные это кто? КПРФ что-ли? Так в ближайшие 10-25 лет у них нет ни малейшего шанса. Хотя, если смогут увеличить раз в десять-сто число людей уровня Грудинина и переформатируются в этом направление - то пуркуа бы и не па.
А куда валить будешь?
Absolute писал(а):
А Родина, патриотизм и всё такое - это манипулятивные понятия. В окопах под огнем может быть и нужны такие понятия...
Под манипуляцией ты подразумеваешь "игру на чувствах"? Так тогда все вокруг нас манипуляция. Игра на чувстве голода, безопасности, комфорта и т.п. Даже новорожденный ребенок, который ревет, когда сиську просит - и тот уже научился манипуляциям.

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 03:34 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
dinn писал(а):
А красные это кто? КПРФ что-ли? Так в ближайшие 10-25 лет у них нет ни малейшего шанса. Хотя, если смогут увеличить раз в десять-сто число людей уровня Грудинина и переформатируются в этом направление - то пуркуа бы и не па.
Так посмотри на настроения тех же членов СВ. Посмотри на количество приверженцев советского строя. Я тут было дело бодался с ними в новостях... Так там их было столько, что они другой раз успевали заминусовать моё сообщение, прежде чем появится следующий ответ. Я думаю, если бы не фальсификации, то КПРФ могла бы победить. Недооцениваешь ты их…
dinn писал(а):
А куда валить будешь?
Эмиграция - это очень крайний вариант, когда уже собственность начали отбирать, расстреливать и т.д. в духе красного террора... А так где подешевле и потеплее, кроме мусульманских стран. Европу не потяну. Я вот думаю насчет Таиланда, единственное там с ВНЖ сложновато, но довольно много наших граждан туда умудрились заделаться на ПМЖ. Такие страны как Болгария и Черногория тоже рассмотрел бы.
dinn писал(а):
Под манипуляцией ты подразумеваешь "игру на чувствах"? Так тогда все вокруг нас манипуляция. Игра на чувстве голода, безопасности, комфорта и т.п. Даже новорожденный ребенок, который ревет, когда сиську просит - и тот уже научился манипуляциям.
Ты перечислил простые человеческие потребности. Практика показывает, что без Родины и/или без понятия Родины можно жить долго и счастливо.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 08:12 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Absolute, советские идеи действительно сильны в народе. Если наша страна будет двигаться в демократическом направлении, то есть прислушиваться к мнению народа, то воскрешение СССР/Империи не за горами.

Детей у Вас нет, я так полагаю? Ибо их возможности в перечисленных странах были бы не самыми радужными.

Почитайте произведения эмигрантов - прямо так и светятся от счастья, не правда ли?

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013, 22:05 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
Крысь писал(а):
Absolute, советские идеи действительно сильны в народе. Если наша страна будет двигаться в демократическом направлении, то есть прислушиваться к мнению народа, то воскрешение СССР/Империи не за горами.
Боюсь, "воскрешение СССР" будет последним, что сделает наша демократия.
Крысь писал(а):
Ибо их возможности в перечисленных странах были бы не самыми радужными.
Школы были бы нормальные самое главное. А в ВУЗ можно и в другую страну отправить. В любом случае, эмиграция гораздо лучшая альтернатива, чем становиться жертвой совка.
Крысь писал(а):
Почитайте произведения эмигрантов - прямо так и светятся от счастья, не правда ли?
Я не знаю, конечно, какие Вы там произведения читаете, но в общем и целом я видел и слышал больше позитива, чем негатива от эмигрантов.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 01:21 
Не в сети
Был в сети: 26 окт 2018, 01:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 30 дней
Сообщения: 1315
Репутация: 0
Absolute писал(а):
Я тут было дело бодался с ними в новостях... Так там их было столько, что они другой раз успевали заминусовать моё сообщение, прежде чем появится следующий ответ.
Не, я в этот филиал слива/флудилки не ходок.
Absolute писал(а):
Я думаю, если бы не фальсификации, то КПРФ могла бы победить. Недооцениваешь ты их…
Да ладно. Вот, к примеру, было дело, когда дядюшка Зю победил. Только сам испужался ответственности - ведь делать что-то надо. А для бывшего секретаря ЦК по идеологии это, гм, вещь не возможная. По определению. Импотенты. А сам Зю и его ближний круг не уйдут - только вперед ногами. Так что не реально это на данном этапе. Да, что-то вспомнились коробки из-под ксерокса. Демократические фальсификации полезны?

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 07:16 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 3055
Репутация: 0
В1996 году? Вроде как есть слухи,что Ельцин обещал кровь пустить,а власть не отдам.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 11:51 
Не в сети
Был в сети: 01 июн 2014, 19:17
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 452
Репутация: 0
Японцы уже не знают, кто именно бомбил Хиросиму

Изображение

Ежегодно 6 августа в Японии проходит "Марш мира", приуроченный ко Всемирному дню борьбы за запрещение ядерного оружия. В августе 1945 года американская авиация применила атомные заряды на японские города Хиросиму и Нагасаки. Число убитых и пропавших без вести исчисляется сотнями тысяч, великое множество погибло от последствий радиоактивного заражения. Однако сегодня в Японии многие уже сомневаются в том, что ядерный холокост устроили американцы. "Хиросиму бомбил СССР" - именно эта точка зрения становится все более популярной...

 
6 августа 1945 этот город подвергся американской атомной бомбардировке. Мощная бомба "Малыш" (Little Boy) с тротиловым эквивалентом в 20 тысяч тонн была сброшена на Хиросиму в 8 часов 15 минут. Ровно через 45 секунд прогремел взрыв. Все те, кто находился ближе всего к его эпицентру, умерли мгновенно. Мощнейшее излучение оставляло на стенах силуэты человеческих тел. Вместе с ослепительной вспышкой света по Хиросиме мгновенно прокатилась волна удушающего жара, уничтожая все живое на своем пути.

В результате удара мгновенно было убито порядка 80 тысяч человек, пропало без вести свыше 12 тысяч, а ранено - 40 тысяч. На площади 12 квадратных километров строения были полностью разрушены, из 90 тысяч домов уничтожено 62 тысячи.

Но одной лишь бомбардировкой Хиросимы американцы не ограничились. 9 августа того же года под удар попал и японский Нагасаки. В результате взрыва было убито и пропало без вести более 73 тысяч человек, от облучения и ранений умерло еще 35 тысяч человек. Пожары уничтожили большую часть зданий. В общей сложности две атомные бомбардировки унесли жизни порядка 300 тысяч человек.

В планах США было проведение еще, как минимум четырех бомбардировок: в середине августа, сентябре и октябре. Однако проведение операций было отложено. Мысль о том, что японцы могут не капитулировать, не давала американцам покоя, поэтому рассматривался вариант не сбрасывать бомбы по мере их производства, а "накопить" материал для последующей мощнейшей единоразовой атаки.

Несмотря на публичные высказывания американских политиков и военных после бомбежки Хиросимы и Нагасаки, несмотря на официальные документы, рассказывающие о планах Америки в войне с Японией, не только среди европейцев, но и японцев распространено убеждение в том, что Хиросиму бомбил Советский Союз. Настойчивость американской пропаганды принесла свои плоды.

Ответственность не только за применение, но и хотя бы за появление ядерного оружия сегодня должен чувствовать каждый нормальный человек. Даже японцы, пострадавшие от атомной бомбы, признают, что несут ответственность хотя бы за то, чтобы подобные катастрофы в будущем не могли повториться.

Однако получается странно: ответственность согласны нести все, кроме американских властей. За сравнительно недолгую историю существования США янки научились многому: талантливо и нагло врать, сталкивать противников лбами, перетягивать выгодных союзников на свою сторону, разделять успехи и победы, которые им, по факту, не принадлежат. Не научились они одному - брать на себя ответственность за свои поступки и признавать собственную вину. Впрочем, к чему подобные усилия - проще сделать виноватыми других и настойчиво требовать от них покаяться…


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 04:47 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
dinn писал(а):
Не, я в этот филиал слива/флудилки не ходок.
Там конструктива, конечно, мало - в основном стадные веяния. Свою позицию имеют единицы.
dinn писал(а):
Вот, к примеру, было дело, когда дядюшка Зю победил. Только сам испужался ответственности - ведь делать что-то надо.
Было дело - не спорю. Не нужна Зюганову власть. Но КПРФ в целом имеет все шансы. Это в ГД они филиал, а в регионах очень даже оппозиционны.
dinn писал(а):
А для бывшего секретаря ЦК по идеологии это, гм, вещь не возможная.
Да, коммунисты уже не те. А "письмо 13"? А ты попробуй, докажи СВ-шникам, что сие не что иное, как предательство идеалов. Не докажешь, потому что это против их религии.
dinn писал(а):
По определению. Импотенты. А сам Зю и его ближний круг не уйдут - только вперед ногами. Так что не реально это на данном этапе.
Опять же Зю. А если всё по правилам, КПРФ побеждает - что тогда?
dinn писал(а):
Демократические фальсификации полезны?
Нет, я против фальсификаций. Совок, так совок, что ж поделаешь, если народ так решил. Значит туда им и дорога.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 22:57 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Компьютерная версия войны с фашистами объединила многих геймеров против разработчиков - видео
Цитата:
Трактовка событий Великой Отечественной войны возмутила многих пользователей настолько, что запретить компьютерную игру потребовали около 20 тысяч человек. Ничего подобного в мире высоких технологий ещё не было.

"Война героев. Часть вторая". Игра не о политике, а о простых солдатах, о тех, кто победил фашизм. Так обещали разработчики, но удивляться приходится уже в самом начале. Свою военную историю главный герой вспоминает в ГУЛаге, ведь он попал туда, рассказав правду. Например, о заградотрядах, которые, оказывается, сотнями расстреливали советских солдат из пулеметов. Эти русские вообще друг друга расстреливали почем зря. И не только.

Советские солдаты сжигают жителей советских деревень - у геймеров сразу возник вопрос к авторам: вы ничего не перепутали?

"Собственно, в первой миссии заградотряды - это классический миф, они его используют, я как-то терпел. А когда мне сказали сжигать хаты, и вдруг из этих хат начали выбегать люди, они загорались, кричали, я подумал, что это выше моих сил и выключил игру", - рассказывает видеоблогер Евгений Баженов.

Евгений Баженов сделал видеообзор игры в своем блоге и первым заметил, что стратегия о героях выглядит почему-то антисоветской пропагандой в лучших традициях холодной войны.

"В итоге весь смысл сводился к тому, что Советский Союз хуже нацизма, нацисты ничего плохого в игре не делали, все плохое делает Советский Союз, и это возмутило", - рассказывает Евгений Баженов.

И не одного Евгения. Почти 20 тысяч человек подписались под петицией о запрете игры. Автор двух документов - разработчикам и продавцам - Антон Брежнев говорит, что такие стратегии просто опасны, ведь их школьники наверняка предпочтут учебнику истории, не смотря на гриф 18+.

"По сути дела, это уже не просто какая-то обычная клюква, которую можно взять и положить и представить как авторское видение вопроса, это перекладывание преступлений нацистов на советские войска, то есть это уже пропаганда", - считает Антон Брежнев.

После появления петиций дистрибьютор решил остановить продажи игры в России. Сообщение есть на официальном сайте и примерно то же самое в ответе на запрос Первого канала. Но продавец за содержание не отвечает. Вот мы и попросили ответить авторов и получили письмо издателя, в котором представители компании заявили, что проводят исследования претензий и сожалеют, что задели чьи-то чувства.

И ведь есть о чем сожалеть. Еще пара примеров - советские солдаты расстреливают в игре безоружных фашистовя, а потом и польских партизан. Ничего личного. Странно, что забыли фразу: "Это только бизнес". Но, видимо, не только. Иначе откуда тогда эпизоды про заживо сожженных мирных жителей.

"Даже в сталинском тоталитарном государстве не было бессудных расстрелов, тем более расстрелов мирного населения, а в этой игре присутствуют такие сюжеты, когда солдаты расстреливают и сжигают мирных жителей. Все это считалось тягчайшим уголовным воинским преступлением", - отмечает профессор Военного университета Минобороны РФ, доктор исторических наук Юрий Рубцов.

Но вряд ли авторов игры интересовали такие мелочи. Если главный герой этой эпопеи, дойдя до Рейхстага, делает прямо-таки удивительный вывод: "Миллионы погибли ради этого флага. Ирония в том, что с тех пор, как Гитлер пришел к власти, Рейхстагом не пользовались. Столько жертв ради фотографии!"

Так вот значит ради чего воевали и погибли десятки миллионов. Если следовать логике авторов игры - чтобы сфотографироваться, а потом, наверное, запостить фотку в Фэйсбуке. И не важно, что не было еще компьютеров и социальных сетей - кого волнует историческая достоверность?
Изображение

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 19:42 
Не в сети
Был в сети: 06 фев 2017, 14:16
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 1035
Репутация: 0
Ложь, 3,14 и провокация. О чём на самом деле написал Акунин в «Истории Российского государства»

Изображение
Цитата:
Всё-таки гордыня — враг человека. Вот сидит беллетрист, клепает детективы, с гонораров покупает домишко во Франции, откуда время от времени через Фейсбук поругивает кровавый «рыжымь». Но хочется-то большего. Стать властителем дум, подняться в разряд «серьёзной» литературы.

Писатель вспоминает: а был ведь когда-то такой Николай Михайлович Карамзин. Оный тоже начал с массовой литературы, сентиментального бестселлера «Бедная Лиза», ан потом создал 12-томную «Историю государства Российского», без обращения к коей теперь ни один серьёзный филолог не обойдётся.

Но писатель — постмодернист, что-то новое (своё то бишь) придумать не в силах, поэтому попросту переиначивает чужое название, и выходит «История Российского государства».

Читатель покупает сей фолиант за 719 рублей. Читает один абзац, например, такой:

«Восточноевропейская равнина становилась домом для самых разнообразных пришельцев: сарматов, готов, печенегов… Такими же находниками были и русославяне. Просто они сумели построить долговечное государство, на время поглощённое Чингисидами, но всё–таки уцелевшее и оказавшееся жизнеспособным».

Если читатель читает стоя, например, в метро, то лучше бы заранее присесть, чтобы не упасть.

Во-первых, «Восточно-Европейская» пишется через дефис.

Во-вторых, называется она несколько по-другому — Русская равнина (интересно, с чего вдруг)?

В-третьих, ко времени прихода монголов единого государства на Руси уже не было.

В-четвёртых, сложную систему зависимости Руси от Орды можно назвать как угодно, но только не «поглощением»: религия, культура, язык, даже местная администрация — всё осталось прежним, сугубо внутренним делом. Поэтому говорить о «государстве, поглощённом чингисидами» по меньшей мере некорректно.

В-пятых, слово «чингизид», то есть потомок Чингисхана, пишется через «з», а не через «с».

В-шестых, помня, что настоящий учёный не только пересказывает предшественников, но и изобретает своё, автор везде в книге использует, мягко говоря, странный неологизм «русославяне». Во то время как имеется спорный, но всё-таки устоявшийся термин «славяноруссы». Так нет, нужно выпендриться. Гордыня.

В-седьмых,
загадочные «русославяне» называются не менее загадочным словом «находники». Открываем словарь древнерусского языка: «приезжий, пришелец». То, что русские на своей земле чужие — конечно, не новость. Но то, что, по мысли автора, мы «такие же, как сарматы, готы, печенеги» — уже нечто интересное. Однако нет, дорогой псевдо-Карамзин, мы другие: потому хотя бы, что эти народы с карты мира исчезли, а мы, в отличие от них, выстояли. Живём.

И в-главных — омерзительна эта тонкая нюансировка «просто они сумели построить долговечное государство, всё-таки уцелевшее». Нет, дорогой автор, вовсе не просто построить тысячелетнее государство, и вовсе не просто уцелеть в битвах с лучшими армиями Ойкумены (именно так это слово произносится по-русски, а не «эйкумена», как вы, вследствие той же гордыни отказавшись от услуг корректора, пишете). Но с Божьей помощью построили. Заплатив многими жизнями, уцелели.

И да, это всего лишь один абзац. Вслед за которым начинается другой абзац. Полный.

В старые времена бытовала хорошая практика: у каждой претендующей на академичность книги был учёный-консультант, учёный-рецензент, научный редактор (о чём, разумеется, сообщалось в выходных данных). Листаем титульные листы этой книжки — ничего подобного. Да и зачем автору консультанты-рецензенты — чай, сам не лаптем щи хлебает, исторические образование получил.

Вот и видим:

«Евроазиатская цивилизация, частью которой мы являемся, самим своим возникновением обязана окончанию последнего ледникового периода».

От понятия «евроазиатская цивилизация» профессор Тойнби, основатель «цивилизационного» подхода к истории, переворачивается в гробу.

Первые цивилизации (и не сразу во всей Евразии, а далеко друг от друга, на реках Нил, Евфрат, Ганг, Хуанхэ) появились, по самым оптимистичным подсчётам, примерно в 3 тысячелетии до нашей эры — через 6-8 тысяч лет после окончания ледникового периода. А то, что «после» — не значит «вследствие», написано ещё в первых параграфах учебника логики.

С научными понятиями у автора в голове каша. Пишет, например, про «великий скандинавско-финляндский ледник». Видимо, имеет в виду последнее, Валдайское оледенение, ну да гляциология — наука не барская.

Однако же сколь ни плохо разбирается беллетрист в истории, географией володеет он ещё хуже:
Южнее Великого Леса, где сидели в своих болотах древние финны (!), тянулась Великая степь, она же Дикое Поле — широкий коридор, по которому кочевые народы вторгались через урало-каспийские «ворота» в Европу.

Дикое Поле — равнина между Днестром и Доном, которую никак нельзя отождествлять с Великой степью, простирающейся через всю Евразию. Что ещё за «урало-каспийские ворота» — неведомо. А пассаж про «сидевших в болотах древних финнов» образованному человеку и комментировать стыдно-с.

В Рунете есть выражение: «КГ/АМ». Что означает: «Как грустно, архивными материалами автор не пользовался». Именно его и вспоминаешь, спотыкаясь об очередные глубокие мысли властителя дум:

«Таборы блуждающих землепашцев бродили по Евразии».
«У гуннов была какая-то стаеобразная форма полигамии».
«Римляне оставили свои дальние провинции ещё и потому, что там стало слишком холодно и голодно зимой».
«Русь-Россия со временем приступила к созданию собственной империи метисного европейско-азиатского типа».

И, оказывается, Древняя Русь «целиком принадлежала к европейской цивилизационной зоне».

Батенька, ну какой «метисный европейско-азиатский тип»? Ну какая «европейская цивилизационная зона»? Вы всё-таки научный труд пишете, а не псевдоисторические детективчики, но со своими языковыми играми завязать не можете.

«Современная Россия — плод брачного союза между Западом и Востоком, заключённого отнюдь не по любви, это уже потом как-то стерпелось-слюбилось». Нет, господин псевдоним, современная Россия есть плод тысячелетнего созидательного труда великого народа, и не как иначе.

И когда вы пишете, что «Наше государство в известном смысле — продукт климатических колебаний», пожалуйста, помните о том, что и ваш дом во Франции — это тоже, «в известном смысле», результат путинских пятилеток, благодаря которым доходы читателей позволяют покупать ваши фолианты по 719 рублей за томик.

Нет, это не русофобия, а заурядная безграмотность и косноязычие, помноженные на гордыню.

Нет, это не нас вы обманете — вы обманываете только себя, когда пишете в своём бложике, что отказываетесь идти на встречу главы государства с писателями, поскольку в России-де «есть политические заключённые». И говоря так, вы живёте в своём интеллигентском мирке, где далеко-далеко, в космическом вакууме, есть злобный сферический Путин, удушающий свободы, а вот тут, рядом с вами — никак не связанные с этим пять фильмов по вашим книжкам, экранизированных на деньги Первого и Второго канала.

Нет, это не «Древнюю Русь можно назвать неудавшимся государством», как вы полагаете, — это вас можно назвать неудавшимся русским писателем.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 01:08 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
Думал не то в "Тоталитарную Россию" запостить, не то сюда. Под обе темы подходит. Когда историю сменяет госпропаганда...

Блокада не тема для дискуссий. Как Госдума ответила на опрос ДОЖДЯ
Цитата:
Общественная палата по просьбе Ирины Яровой обсудит законопроект о недопустимости реабилитации нацизма. Депутаты Госдумы вновь поставили вопрос о запрете обсуждения действий стран‑участниц антигитлеровской коалиции.

Подробнее о том, как нижняя палата парламента в третий раз пытается запретить критику действий верховного руководства СССР в годы войны, и о том, что стало для этого поводом, рассказала Карина Орлова.

Орлова: Члены ЛДПР намерены внести в Госдуму законопроект, который устанавливал бы уголовную ответственность за оскорбление памяти событий Великой Отечественной войны. Этому документу, вероятно, придется конкурировать с законопроектом, внесенным Ириной Яровой в июне 2013 года. Тогда широкую дискуссию единороссы подняли после того, как ряд публицистов и журналистов, в частности Альфред Кох и Александр Минкин, задались вопросом о законности действий советской власти в годы войны, а политик Леонид Гозман сравнил СМЕРШ с отрядами СС. Ирина Яровая немедленно заявила о «недопустимости реабилитации нацизма» и внесла в Госдуму законопроект, предполагающий уголовное наказание уже за «отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию и восстановлению мира и безопасности во время Второй мировой войны». Законопроект был раскритикован ОБСЕ и, по этой причине или нет, остался без рассмотрения. Тогда же стало известно, что альтернативный проект закона разработал и Совет Федерации. При этом виды наказания в обоих документах были предусмотрены одинаковые – от штрафа в размере до 500 тысяч рублей до пяти лет лишения свободы.

Поводом для нынешней активности депутатов стала вышедшая накануне, 26 января, на телеканале ДОЖДЬ программа «Дилетанты». Выпуск был посвящен Блокаде Ленинграда и некоторым фактам ее истории: тому, как первый секретарь Ленинградского обкома и горкома Андрей Жданов отказывался от помощи из Москвы в период массового голода в блокадном городе, как в Ленинграде обнаружился завод по изготовлению пирожных Ром баба для партийной верхушки города, о подсчете жертв блокады и так далее. Ведущие программы задали телезрителям и гостю писателю Виктору Ерофееву вопрос, стоило ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней. Вопрос был также опубликован на официальной странице телеканала ДОЖДЬ в Твиттере. Сегодня депутаты от «Единой России», ЛДПР и КПРФ заявили о безнравственности постановки такого вопроса и недопустимости подобных рассуждений. Тема войны не в первый раз стала предметом обсуждения в программе «Дилетанты». Неделю назад гостем в студии был автор нескольких книг по истории России, министр культуры Владимир Мединский. Обсуждая войну 1812-го – в частности, Бородинскую битву и решение Кутузова оставить Москву, министр не только не осудил сдачу города, но и назвал решение отступать верным тактическим ходом. После вчерашнего эфира программы «Дилетанты» министр культуры назвал авторов опроса про сдачу Ленинград не людьми, а вице-премьер России Дмитрий Рогозин предложил уволить редакторов и продюсеров программы. В ближайшее время решать, допустима или нет критика действий советской власти в годы войны, предстоит Общественной палате.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:27 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 18:34
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 20 дней
Сообщения: 5026
Репутация: 0
2

Предупреждения: 2
Absolute писал(а):
Думал не то в "Тоталитарную Россию" запостить, не то сюда. Под обе темы подходит. Когда историю сменяет госпропаганда...

Это госпропаганда заставила сотни людей заходить на сайт Дождя и слать проклятия журнашлюхам, выдумавшим альтернативную историю, в которой сдача Ленинграда должна была означать спасение сотен тысяч жизней?

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:27 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Это госпропаганда заставила сотни людей заходить на сайт Дождя и слать проклятия журнашлюхам, выдумавшим альтернативную историю, в которой сдача Ленинграда должна была означать спасение сотен тысяч жизней?
Дождь для поцреотов, как красная тряпка для быка. Подобные законопроекты ставят под угрозу существование истории, как науки в России. Нас законодательно заставляют не рефлексировать, а помолиться культу победы в ВОВ, а заодно и тов. Сталину. Наука оскорбляет чувства благоверных, что поделаешь...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:06 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 18:34
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 20 дней
Сообщения: 5026
Репутация: 0
2

Предупреждения: 2
Зачем вы коверкаете слова, уважаемый?

Есть либералы, есть патриоты. Одни считают, что любить свою страну не за что и всегда ищут в ней какое-либо дерьмо. Патриоты - знают, что дерьмо можно найти везде, но любят свою страну несмотря ни на что.
Либералы не используют термины "патриот", "патриотизм", они всегда их коверкают, демонстрируя свое презрение к патриотам и патриотизму, к тем, кто любит свою страну. Вот вы боретесь за права голубых, дескать они тоже люди, все равны и все такое... Патриоты же тоже люди, верно?

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:18 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 3030
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Зачем вы коверкаете слова, уважаемый?

Есть либералы, есть патриоты. Одни считают, что любить свою страну не за что и всегда ищут в ней какое-либо дерьмо. Патриоты - знают, что дерьмо можно найти везде, но любят свою страну несмотря ни на что.
Либералы не используют термины "патриот", "патриотизм", они всегда их коверкают, демонстрируя свое презрение к патриотам и патриотизму, к тем, кто любит свою страну. Вот вы боретесь за права голубых, дескать они тоже люди, все равны и все такое... Патриоты же тоже люди, верно?

Вы сравниваете сладкое с низким. Есть, например, либерал-патриоты, коим ничто не мешает любить свою страну.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:45 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 18:34
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 20 дней
Сообщения: 5026
Репутация: 0
2

Предупреждения: 2
Я всего лишь написал о типичном для либерала поведении, достаточно познакомиться с творчеством "Эха Москвы" или "Дождя", любимых либералами СМИ. Любимы они, как вы понимаете, за то, что выражают их взгляды.
Относительно вашего примера - есть и более дикие синтезы - например анархо-коммунизм, но какой смысл их вспоминать, если они малозаметны на фоне гораздо более крупных политических формаций.

Уважаемый, вы, сами того не замечая, занялись сейчас любимым занятием либерала - поиском отклонений, и выдачей их за норму. )))

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:34 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Зачем вы коверкаете слова, уважаемый?
Одно уточнение. Есть Патриоты, а есть поцреоты - это не то же самое. Для поцреота по факту Родины не существует, но в то же время он способен активно усераться о том какой он патриот и как переживает за Россию-матушку, даже книги по сабжу писать может. Ярчайшие примеры: Якунин (друг Путина), Астахов, Железняк и т.д. Фактически вся путинская верхушка - это поцреоты, как впрочем, и сам Путин. Они борются с иноземными захватчиками, в своих книгах предупреждают обывателя о надвигающейся угрозе со стороны Запада и т.д. Но мы точно знаем, что сколько бы они не кичились своими высокими патриотическими чувствами или "духовными скрепами" - они не более чем лицемерные паразиты, которые распихивают своих детей по Европам и Америкам (ну знаете есть такие вражеские страны, где оргии, где детей на органы похищают), там же наверняка готовятся встретить старость, скупая престижную недвижимость и выводя миллионы долларов из экономики страны, которую так "любят".

Пример настоящего патриотизма и сплочения нации - Евромайдан. Люди третий месяц стоят на морозе, поют гимн своей страны и уходить не собираются.
DiabloV писал(а):
Одни считают, что любить свою страну не за что и всегда ищут в ней какое-либо дерьмо. Патриоты - знают, что дерьмо можно найти везде, но любят свою страну несмотря ни на что.
Ну и кто из нас в итоге будет ходить с розовыми очками? Вы, конечно, можете любить свою страну сколько угодно. Для вас дерьма в ней не существует. Для либералов существует. Наверное, поэтому либералы борются с коррупцией, либералы борются за экологию, либералы борются за права человека, за честные выборы, за высокий уровень жизни...
DiabloV писал(а):
Вот вы боретесь за права голубых, дескать они тоже люди, все равны и все такое... Патриоты же тоже люди, верно?
Абсолютно верно. Я не призываю сердца патриотов "зарывать в землю или сжигать", как это делает поцреот Киселев. Не призываю запретить пропаганду патриотизма среди несовершеннолетних. Никакой дискриминации - только конструктивная критика.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:51 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 3030
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Уважаемый, вы, сами того не замечая, занялись сейчас любимым занятием либерала - поиском отклонений, и выдачей их за норму. )))

Столь же уважаемый, я лишь указал на узость Ваших суждений о некоторых вещах (как о разности понятий либерализма и патриотизма, так и о их тесных связях). :)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:06 
Не в сети
Был в сети: 20 мар 2017, 19:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 9 месяцев 4 дня
Сообщения: 1469
Репутация: 0
Радуйтесь, DiabloV.

Ассоциация кабельного телевидения предложила отключить «Дождь»
Цитата:
Президент ассоциации кабельного телевидения России Юрий Припачкин предложил отключить от вещания телеканал «Дождь». Об этом 28 января сообщает РИА Новости.

По мнению Припачкина, сделать это необходимо из-за опроса, посвященного 70-летию снятия блокады Ленинграда.

«Меня в последнее время задел вопрос по телеканалу „Дождь“, который начал проводить некий опрос в части событий в Ленинграде, — заявил глава Ассоциации. — У меня возникло желание, как оператору, взять и отключить такую информацию, взяв на себя некие функции цензурирования. Можно это или не можно, как к этому отнесутся власти, как вообще реагировать, можно ли выражать гражданскую позицию как оператору?»

Как отметил Юрий Припачкин, последние события в мире показывают, что «мы должны думать не только об экономической, но и воспитательной составляющей медиа».

Опрос, посвященный годовщине снятия блокады Ленинграда, появился в эфире телеканала «Дождь» 27 января. Вопрос был сформулирован так: «нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней». Руководство сайта «Дождя» позже принесло извинения за некорректный опрос и удалило его.

Опрос раскритиковали блогеры, политики и общественные деятели, а некоторые обвинили «Дождь» в оскорблении священной памяти о войне. Депутаты Госдумы пообещали инициировать в отношении телеканала прокурорскую проверку. Главный редактор «Дождя» Михаил Зыгарь в ответ заявил, что телеканал не ставил своей целью никого оскорбить, и заметил, что опрос был использован для развязывания кампании по дискредитации «Дождя».

Телеканал «Дождь» начал вещание в 2010 году. Канал распространяется только в интернете и кабельных сетях: места в мультиплексе цифровых каналов «Дождю» не досталось.

Ассоциация кабельного телевидения России (АКТР) - добровольное некоммерческое объединение, ставящее своей целью развития в России сетей кабельного телевидения и систем широкополосного беспроводного доступа и координации их предпринимательской деятельности. АКТР объединяет несколько десятков телеканалов и региональных объединений из всей России и ряда других стран (Польша, Украина, Грузия, Латвия).
Считаю, что Дождю не стоило даже извиняться за этот опрос. Он более чем, корректен. Такие опросы нужно устраивать везде. Раздули из мухи слона.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:56 
Не в сети
Был в сети: 10 ноя 2018, 22:55
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев
Сообщения: 445
Репутация: 0
 
Цитата:
Радуйтесь, DiabloV.

Ассоциация кабельного телевидения предложила отключить «Дождь»

Давно пора эту гнусавую контору прикрыть.

_________________
Некий чудак и поныне за правду воюет
Правда в речах его правды на ломаный грош


Последний раз редактировалось Санчо° 29 янв 2014, 01:45, всего редактировалось 1 раз.
оффтоп


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 19:59 
Не в сети
Был в сети: 06 фев 2017, 14:16
Профи
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 1035
Репутация: 0
Лично я считаю, что Ленинград нельзя было сдавать фашистам, потому что никаких жизней это бы не спасло - Гитлер планировал уничтожить город вместе со всеми его жителями. Что касается опроса, он действительно некорректен по отношению к блокадникам, к тем, кто защищал город, кто курсировал по "дороге жизни", поставляя в Ленинград продукты. Но закрывать из-за некорректности кого бы то ни было - это, на мой взгляд, перебор. Так можно на всех каналах половину программ позакрывать, начиная с малаховских передач, где каждый день участники в собственном дерьме барахтаются, а как кто-то из известных умрет, так на следующий день всех его любовниц в студию тащат и охают по поводу былых "высоких отношений". Не нужно уподобляться "примеру настоящего патриотизма и сплочения нации - Евромайдану", составлять черные списки и грозить расправой всем, кто думает иначе, включая и их родственников.

А, может быть, такая реакция последовала из-за результатов опроса? Если верить ему, то только 47 процентов опрошенных считают, что Ленинград нельзя было сдавать, 53 процента сдали бы город. Конечно, это противоречит тем идеалам, на которых мы воспитаны, это противоречит и моим идеалам. Но не думаю, что стоило так возмущаться, ведь опрос отнюдь не объективен и не отражает мнение всего населения страны. Кто смотрит телеканал "Дождь" и, следовательно, кто принимал участие в опросе? Те, чьи взгляды на политику и историю совпадают с установками редакции. Лично я "Дождь" не смотрю, никто из моих знакомых тоже, они даже не знают, где такой показывают. Да и я не знаю, сейчас уж не поленился - в интернет залез. А вот те, кому претит все, что делалось в России на протяжении последних ста лет, смотрят. Поэтому нечего и удивляться таким результатам, даже если они честные.

Проведи такой опрос, к примеру, телеканал "Звезда", уверяю вас: результаты были бы совершенно другие.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:26 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 3030
Репутация: 0
Опрос предполагал работу заднего ума - "что нужно было делать, кабы знать, что будет потом". Это не преступление. Тем более, что он не касался блокадников, а тех, кто принимал решения. Но оскорбленные ура-патриоты наверху прицепились, как обычно, не к делам, а к словам и поочередно стали выдумывать виды казней. Заняться, как всегда, больше нечем.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Фальсификация истории
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:48 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 18:34
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 3 месяца 20 дней
Сообщения: 5026
Репутация: 0
2

Предупреждения: 2
Absolute писал(а):
DiabloV писал(а):
Зачем вы коверкаете слова, уважаемый?
Одно уточнение. Есть Патриоты, а есть поцреоты - это не то же самое. Для поцреота по факту Родины не существует, но в то же время он способен активно усераться о том какой он патриот и как переживает за Россию-матушку, даже книги по сабжу писать может. Ярчайшие примеры: Якунин (друг Путина), Астахов, Железняк и т.д. Фактически вся путинская верхушка - это поцреоты...

Ну во-первых, давайте про патриотизм Путина. На одной чаше весов - дети за границей, на другой строящиеся атомные подводные лодки, надводные корабли, самолеты поступают в войска, заступают на дежурство новые полки стратегических ракет и и прочее, чего не было при том же Ельцине, когда армия гнила. Вы вероятно не знаете, но ядерная военная доктрина США в нашем отношении с 40х годов строилась на одном - как бы нам первыми вдарить по России так, чтобы она не смогла ответить. Это исторический факт, который не изменился и с распадом СССР, это не секрет какой-нибудь. В свою очередь, наши десятилениями бились над тем, чтобы мы всегда смогли ответить после их удара. Не нанести ядерный удар первыми - еще раз крупно - НЕ УДАРИТЬ ПЕРВЫМИ, но ответить так, чтобы Штатам мало не показалось. На этом и стоит ядерный паритет наших стран - пока США знают, что безнаказанно нас с землей сровнять не получится - они не ударят. (А желающие ударить у них есть, судя по настойчивому стремлению окружить нас противоракетами, которых надо вполне конкретное количество, чтобы добить на взлете наши ракеты, те, что мы успеем выпустить после их удара по нам, но это совсем другая история...).

Так вот Путин явственно латает наш прохудившийся ядерный щит, не говоря уже о других вооружениях. Что США делают с теми, кто не может им ответить - смотрел видео по ТВ/инету и понимает любой, кроме либералов разумеется. Им все цветочки, больше свободы, педики тоже люди и прочее...

Так вот - Путин мог эти миллиарды на оборонку не тратить, мог бы себе захапать, но почему то тратит. И он все-равно не патриот? Дети устроили свою жизнь за границей, зато по требованию Путина сотни тысяч людей строят щит для себя и всех остальных жителей страны. Мелковата что то получается ваша чаша весов, как же она у вас перевешивает то? )))

Второе - вы как то стыдливо обошли внимание наш политический либеральный бомонд. Кого из наших современников калибра Путина или хотя бы калибра его подчиненных - вы назовете патриотом без коверканья? А то непонятка, кругом поцреоты, а патриотов не называете. Дебилы на майдане не в счет. Уж больно они абстрактны, как все ваше "я против всего плохого, за все хорошее".

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
vjik писал(а):
Опрос предполагал работу заднего ума - "что нужно было делать, кабы знать, что будет потом". Это не преступление.

Опрос звучит так:
Изображение

Он безо всякого заднего ума ставит знак равенства между "сдать Ленинград" и "спасти тысячи жизней", в то время как для миллионов людей эта постановка вопроса вызывает желание не отвечать на него - а дать в табло вопрошающему.
А вам не стоит выдумывать лишние сущности.

UPD: Владелица "Дождя" льет крокодиловы слезы из-за несправедливого к ней отношения (или говорит, что льет, один хрен - веры нет).
Один из прекрасных комментов в ее мордокниге, отлично подходит в качестве ответа пользователям Absоlute и vjik, недоумевающим по поводу поднявшегося кипеша:
Изображение

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений История мясокомбината

в форуме Беседка

upc

9

1212

25 окт 2011, 13:29

calcefer Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Митинг против фальсификации выборов.

в форуме Беседка

andreiavtoneev

0

447

13 дек 2011, 22:10

andreiavtoneev Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Как проходят суды по фальсификации выборов

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Разговоры о политике

Vitek2

55

1568

19 сен 2012, 09:50

Vitek2 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Страшно - смешные истории

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Флудилка

Leeroy2103

75

1595

02 июн 2012, 12:18

дмитрий71 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений «Сделай бросок - войди в историю - 2012»

в форуме Новости нашего города

Exper-R

10

1007

14 окт 2012, 22:24

Ryurik862 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.877s | 49 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги