X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


 Страница 35 из 97  [ Сообщений: 2419 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012, 20:02 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Azi, возможность свободно перемещаться в реальном и виртуальном пространстве, а также возможность безнаказанно говорить что угодно :)

Azi и scrat, заканчивайте уже :wink:

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 09:27 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 6953
Репутация: +1
Azi писал(а):
А ты думаешь ты свободный человек, что для тебя есть свобода scrat?.
Я для начала думаю, что не стоит трижды в одном предложении тыкать незнакомому человеку. Доступно для понимания?
Во-вторых, свобода как и вера - дело исключительно индивидуальное. Т.е. уж точно не Вам решать для кого есть свобода, а для кого нет. Иной человек в клетке и кандалах свободнее другого на троне.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 10:49 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
scrat писал(а):
Azi писал(а):
А ты думаешь ты свободный человек, что для тебя есть свобода scrat?.
Я для начала думаю, что не стоит трижды в одном предложении тыкать незнакомому человеку. Доступно для понимания?
Во-вторых, свобода как и вера - дело исключительно индивидуальное. Т.е. уж точно не Вам решать для кого есть свобода, а для кого нет. Иной человек в клетке и кандалах свободнее другого на троне.

так и не ответил -ля ля :king:

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 13:34 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 6953
Репутация: +1
плисов писал(а):
Цитата:
свобода как и вера - дело исключительно индивидуальное.

так и не ответил -ля ля :king:
Sapienti sat. Azi кажется умным человеком, ну а что до Вас не дошло - могу только посоветовать прочитать два раза и медленно.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:44 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
scrat писал(а):
плисов писал(а):
Цитата:
свобода как и вера - дело исключительно индивидуальное.

так и не ответил -ля ля :king:
Sapienti sat. Azi кажется умным человеком, ну а что до Вас не дошло - могу только посоветовать прочитать два раза и медленно.

обратно умничаете ,но не отвечаете конкретно ,а только какими то цитатками-
в чём она для вас по пунктам

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 11:42 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 6953
Репутация: +1
плисов писал(а):
обратно умничаете ,но не отвечаете конкретно ,а только какими то цитатками-
в чём она для вас по пунктам
С чего Вы решили, что Вам кто-то тут обязан отвечать "конкретно"? Вы вот "конкретно" скажите, кого больше любите - маму, папу или Родину, за что и по пунктам. Может так быстрее дойдет...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 11:41 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:26
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 372
Репутация: 0
scrat
А это их излюбленная метода, срисованная у Вождя. Впрочем, как и многое другое.
Прям, кургинянчики местного разлива:
 


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 19:10 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
плисов, поздравляю, на Вас только что повесили ярлык. Теперь что бы Вы не говорили, Вам всегда будут припоминать Кургиняна, даже если Вы не знаете, кто это. "Это их излюбленная метода".

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 19:43 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 20:26
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 372
Репутация: 0
Крысь
А че, плисов не знает? Беда! Крысь, а ярлычок-то Вы повесили.. Метода! "Да" или "нет"? :)


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 22:56 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
у Кургеняна многое нравится , особенно об 11 сентября- всё по полочкам разложил.
а так я сам по себе , а ещё я люблю свою Родину и не люблю лжецов .как бы это пафасно это не звучало.

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 23:30 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
плисов, а кто их любит? Жаль Родину не все любят, а из тех, кто любит, не у всех она совпадает.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:22 
Не в сети
Был в сети: Сегодня, 00:00
Профи
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 27 дней
Сообщения: 732
Репутация: 0
Fenix писал(а):
scrat
А это их излюбленная метода, срисованная у Вождя. Впрочем, как и многое другое.
Прям, кургинянчики местного разлива:
 


Девочка очень глупа, и вообще, не знает мира в котором живёт.


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013, 14:26 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
Nikon culpiks писал(а):
Fenix писал(а):
scrat
А это их излюбленная метода, срисованная у Вождя. Впрочем, как и многое другое.
Прям, кургинянчики местного разлива:
 


Девочка очень глупа, и вообще, не знает мира в котором живёт.

а вы я так понимаю - пророк,всё уже понял :lol:

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013, 22:00 
Не в сети
Был в сети: 38 минут назад
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 654
Репутация: 0
Nikon culpiks писал(а):
Fenix писал(а):
scrat
А это их излюбленная метода, срисованная у Вождя. Впрочем, как и многое другое.
Прям, кургинянчики местного разлива:
 


Девочка очень глупа, и вообще, не знает мира в котором живёт.

Подобные персонажи эльфами называется, она думает что типа добрая и вся такая правильная, типа начитавшись всякой либероидной ..... считает себя самой умной. Поставь такую у власти и общество которым она будет руководить захлебнется в кровище ибо никакой дисциплины она поддержать не сможет, так как свои белые рученьки в крови запачкать боится, ведь это ответственность, а подобные персонажи отличаются полной безответственностью.

_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 10:40 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
К вопросу о свободе .
Как я уже неоднократно писал , единственное , что ограничивает свободу , это закон . Неважно какой , моральный , этический , физический или юридический .
Каждый человек , находится под неусыпным контролем со стороны общества . Назовём этот контроль - внешним контролем .
Есть и внутренний контроль - совесть , самоуважение. На мой взгляд , именно развитость внутреннего контроля определяет степень цивилизованности человека .
Если внешний контроль строже чем внутренний , человек испытывает чувство несвободы . И наоборот .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 11:17 
Не в сети
Был в сети: 02 мар 2019, 17:38
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 10 лет 4 месяца 6 дней
Сообщения: 671
Откуда: рождённый в СССР
Репутация: 0
snip6r, а как быть в случае, когда "служители закона" ограничивают права (свободы) человека, за счёт подмены понятий при ограничении свободы другого. Ты знаешь, о чём я.

_________________
"Не копаю. Дорого!" - это не коммерческое предложение, это способ поддержки штанов


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 11:41 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
isaev
Бороться и не сдаваться .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 21:09 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
snip6r писал(а):
К вопросу о свободе .
Как я уже неоднократно писал , единственное , что ограничивает свободу , это закон . Неважно какой , моральный , этический , физический или юридический .
Каждый человек , находится под неусыпным контролем со стороны общества . Назовём этот контроль - внешним контролем .
Есть и внутренний контроль - совесть , самоуважение. На мой взгляд , именно развитость внутреннего контроля определяет степень цивилизованности человека .
Если внешний контроль строже чем внутренний , человек испытывает чувство несвободы . И наоборот .

а иде такое общество ,приведите пример :king:

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 23:34 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
плисов писал(а):
а иде такое общество ,приведите пример

Похоже ты не понял о чём речь .
Попробуй ещё раз перечитать , иногда помогает .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 08:37 
Не в сети
Был в сети: 38 минут назад
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 654
Репутация: 0
snip6r писал(а):
К вопросу о свободе .
Как я уже неоднократно писал , единственное , что ограничивает свободу , это закон . Неважно какой , моральный , этический , физический или юридический .
Каждый человек , находится под неусыпным контролем со стороны общества . Назовём этот контроль - внешним контролем .
Есть и внутренний контроль - совесть , самоуважение. На мой взгляд , именно развитость внутреннего контроля определяет степень цивилизованности человека .
Если внешний контроль строже чем внутренний , человек испытывает чувство несвободы . И наоборот .

А по моему свобода это независимость и всякий кто делает человека максимально зависимым от чего либо, намеренно лишает его свободы. На земле нет абсолютно свободных людей ибо мы зависим от многого, начиная от экологии и далее ..., но можно хотя бы немного облегчить эти зависимости тем самым сделать себя более свободным, мы должны делать себя все более менее не зависимыми, что бы высвободить максимальное количество времени для развития, свободное время это и есть независимость, чем больше времени высвобождается тем независимее становится человечество, а значит свободнее.
Свободу и время, а если объединить эти понятия то получиться - "свободное время", можно представить в виде некой ценности, очень важной ценности и получить эту ценность хотят очень многие, ведь распорядиться свободным временем вы вправе как угодно это и дает вам ощущение свободы, свободы выбора, а если времени свободного нет то и выбора никакого ибо выбирают за вас те кто имеет цель отнять у вас это время какими либо путями. Как отнять свободу, да очень легко, есть путь попроще и изощренней. Путь первый - надо вам скажем построить дом, времени займет это месяц, если будете делать своими силами, вам не хочется ждать месяц, вы нашли способ заставить несколько сотен человек которые вам его отстроили за неделю, самое интересное, что заставить сделать, что либо сотню гораздо проще чем одного человека, ведь каждый из этой сотни на его индивидуальный взгляд потеряет немного времени, ну типа каждый из этой сотни согласится пожертвовать на его взгляд несколькими часами времени ради того допустим, чтоб его оставили в покое.
Способ второй. Надо найти более примитивное общество и обмануть его, найти пятьсот аборигенов и за какие нибудь бусы они выстоят вам дом, а если позволяет сила то и послать их куда подальше после выполненной работы.

В общем в независимом государстве, сильном государстве, которому никто не навязывает свою волю, живут более свободные, более независимые люди, более счастливые люди, но это только притом, когда государственный аппарат не паразитирует на собственных гражданах. Например таким государством был Союз Советских Социалистических республик, где даже в гимне звучали такие слова - "Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!"

Ну и в дополнение, случайно наткнулся, на мой взгляд все четко и доходчиво объясняет.


_________________
Опереться можно только на то, что сопротивляется...


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 11:58 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2013, 23:17
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 233
Репутация: 0
snip6r писал(а):
плисов писал(а):
а иде такое общество ,приведите пример

Похоже ты не понял о чём речь .
Попробуй ещё раз перечитать , иногда помогает .

так ине ответили - только ля ля

_________________
и целый мир не стоит слезы ребенка


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 12:17 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Раз уж пошли обсуждения свободы, то тут нам помогут два человека: Спиноза и Фрейд.

"Свобода есть осознанная необходимость" - эти слова чаще всего приписывают Спинозе. В чём тут соль? Если Вы, к примеру, строите дом, а газовая кампания требует от Вас сделать вытяжку нужного диаметра, то, не зная зачем это делается, Вы будете несвободны в своём действии, будете делать дымоход из-под палки. Если же Вы вспомните, что из-за отравлений угарным газом ежегодно погибают сотни людей, то вытяжку Вы будете делать с гораздо большим удовольствием.

По Фрейду у человека есть 2 начала: животное и социальное. Социум накладывает рамки на звериную сущность, ограничивая её рамками закона, морали и т.д. Если ограничения органично вплетаются в характер, то они становятся нравственностью. В противном случае, эти рамки будут ограничивать свободу быть зверем. Самыми яркими примерами выпущенного зверя являются маньяки.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 16:12 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Azi
Вообще то я говорил не о свободе ( на мой взгляд свобода это что то мифическое ), а о чувстве свободы . "Мир дан нам в ощущениях" - не помню от куда это . И твоё мнение с моим не противоречит , разве что твоё немного более эгоистичное .
Из моих слов напрашивается такой вывод: наибольшую нужду в свободе испытывают наименее цивилизованные члены общества . Софистикой попахивает . Надеюсь здесь мне помогут найти ошибку .
плисов писал(а):
так ине ответили - только ля ля

...не помогло ...
Крысь писал(а):
"Свобода есть осознанная необходимость" - эти слова чаще всего приписывают Спинозе.

Даже с твоими пояснениями , смысл этой фразы от меня ускользает .
Крысь писал(а):
По Фрейду у человека есть 2 начала: животное и социальное. Социум накладывает рамки на звериную сущность, ограничивая её рамками закона, морали и т.д

Не стоит разделять животное и социальное , не только человек является социальным животным . В частности так любимой демократии , в любом стаде травоядных больше , чем в самом свободном государстве .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 17:19 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
snip6r
snip6r писал(а):
Даже с твоими пояснениями , смысл этой фразы от меня ускользает
Приведу другой пример. Ребёнок чувствует себя несвободным, так как родители заставляют его чистить зубы, делать домашние задания и ложиться спать в 22. Взрослея, он начинает понимать, что если не чистить зубы, то они выпадут, если не делать домашние задания, новая информация не будет усвоена в достаточной мере, а если не ложиться в 22, то к 8 будет весьма проблематично встать. Хотя и многие взрослые продолжают считать, что кто-то ограничивает их свободу.
snip6r писал(а):
Не стоит разделять животное и социальное
А как иначе Вы сумеете объяснить способность человека подавлять инстинкты?
Дальнейшая мысль про травоядных при демократии от меня ускользнула.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 
 Заголовок сообщения: Re: Всероссийское движение "Суть времени", ячейка в г. Ивано
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 19:34 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Крысь
"Свобода есть осознанная необходимость"
Если я правильно понял , ущемление свободы кажется нам неоправданным из за недостатка информации ? Даёт волю манипуляциям .
Крысь писал(а):
А как иначе Вы сумеете объяснить способность человека подавлять инстинкты?

Животным тоже известно понятие "надо".
Крысь писал(а):
Дальнейшая мысль про травоядных при демократии от меня ускользнула.

Во время отдыха , например коровы , "голосуют" куда пойдут пастись (сам подобное наблюдал). То есть принимают коллективное решение . А у людей повсеместно царит плутократия под личиной демократии .
Само собой социалка людей на порядок выше , чем у животных . Не надо мне это доказывать .
Например мне не известно животное , способное организовываться как в стаю , так и в стадо , по необходимости .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 35 из 97 [ Сообщений: 2419 ] 

   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация

cron

Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 1.441s | 74 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2019 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги