X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 3  [ Сообщений: 65 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 01:19 
Не в сети
Был в сети: 10 фев 2014, 15:25
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 164
Репутация: 0
kobra писал(а):
О_О, ну да, тут только о демократии разговоры и идут.
Модераторам: по-моему, тему уже пора закрывать, самое время.


Да! В этой теме я покажу наглядно всем какая демократия у нас в стране и на барахолке))))
На каком основании надо закрыть тему? Я что не имею права на свободу слова? Или я своими действиями кому то навредил? Или оскорбил? Пока оскорбляют лишь меня причем необоснованно! И ущемляют мои права!
Всё законно!!!! http://v1.ru/newsline/475480.html#video
P.S. Вот и как мне поступать в этом случае если рекламировать бесплатно вы не даете а за деньги не хотите? Мало того что нет демократии, дак еще и дискриминация до кучи, почему кому то рекламу своих услуг давать можно а мне нельзя?
Вклад звёздный 10.5% годовых? http://www.itb.ru/private_customers/deposit/zvezdnyi/ )))) Да это же смешно!!!! Вот до 800% это я понимаю!!!


Последний раз редактировалось крикозябрик 23 янв 2012, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
В основном ваши темы закрывают за рекламу. Задумайтесь. +предупреждение по пункту 6.2.4. Осуждение действий администрации.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 18:23 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Нормальная тема была , взяли , и заоффтопили !

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:32 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
Само название темы абсурдное. Демократии НЕ БЫВАЕТ! это просто красивая аллегория для пользования правительствами в личных целях. Закрывайте..

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 18:17 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
maori писал(а):
Демократии НЕ БЫВАЕТ!

Зачем же так категорично . Да , сейчас демократии нет нигде .
Но во первых: так было не всегда .
Во вторых: почему бы не поделится своим виденьем демократии ?

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 20:57 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
snip6r писал(а):
так было не всегда

и действительно. когда люди только спускались с деревьев и с голыми жопами бегали - была.
snip6r писал(а):
почему бы не поделится своим виденьем демократии ?

Слово демократия переводится с греческого как "власть народа", НО подразумевает при этом наличие некой элитарной верхушки общества, обладающей властью НАД народом. Без наличия этой "власти над властью", слово "демократия" превращается в другой термин - "анархия", который подразумевает ту же власть народа, НО уже без управления свыше, то есть означает власть народа в буквальном смысле.
Но почему же "анархия" в переводе с греческого означает "безвластие"? Это вопрос к вам. :hat:

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 21:32 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
maori писал(а):
и действительно. когда люди только спускались с деревьев и с голыми жопами бегали - была.

Совершенно верно .
maori писал(а):
Слово демократия переводится с греческого как "власть народа", НО подразумевает при этом наличие некой элитарной верхушки общества, обладающей властью НАД народом. Без наличия этой "власти над властью", слово "демократия" превращается в другой термин - "анархия

Без наличия этой "власти над властью" - анархия .
С наличеем - уже не демократия .
Тупик ?
Нет , анархия это не демократия .
Цитата:
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

На мой взгляд , проблема демократии в России в слабой обратной связи .Мы выбираем президента , но контролировать его не можем .
С думой так же . Мы передаём своё законотворческое право в бесконтрольное пользование неким лицам , а они торгуют этим правом на право и на лево .
Я думаю здесь более подходит термин - псевдодемократия .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 21:44 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
snip6r писал(а):
С наличеем - уже не демократия .Тупик ?

а я про что! - ведь само определение этого термина взрывает его к чертям! демократия - это оксюморон.
snip6r писал(а):
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

"с РАВНЫМ воздействием участников на исход процесса". А кто тут понимается под участниками не подскажите? Народ (чья власть должна быть первична по смыслу перевода) или верхушка (которая как бе прилепляется к понятию задним смыслом)? Если же народ, то тогда всем гражданам государства нужно состоять в думе.. А если верхушка, то причем здесь "власть народа"?

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 20:12 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
А вече можно считать демократией ?

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 23:19 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
snip6r
wikipedia писал(а):
Согласно наиболее распространенной точке зрения, вече в Древней и Средневековой Руси не было подлинным народовластием, фактически все решали князь и его «мужи» — бояре.

Тут я целиком и полностью солидарен с этой точкой зрения вики. Это опять же - власть меньшинства. Возьмите 10 человек из толпы - в чем-нибудь у них непременно найдутся разногласия (не говоря уже о сотнях и тысячах), - яркий пример эта же барахолка. Гляньте в темы про политику - сплошные перепалки, как говорится "сколько людей, столько и мнений". А нас в стране 140 миллионов.. И как же при наличии 140 миллионов мнений получить "демократическую" власть большинства? :o

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 23:27 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2014, 22:25
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 3255
Репутация: 0
maori писал(а):
И как же при наличии 140 миллионов мнений получить "демократическую" власть большинства?

При помощи честных не принужденных выборов.

maori писал(а):
яркий пример эта же барахолка.

Сюда никого деньгами на заманивали, распилы не обещали, принудительно не заставляли региться.
Просто здешняя власть (админы)) - работает честно, именно по этому с ними большинство :wink:


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 08:38 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
skyfly
опять вы со своими выборами - для них есть несколько отдельных тем!

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 09:49 
Не в сети
Был в сети: 14 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 19 дней
Сообщения: 4918
Репутация: 0

Предупреждения: 1
"Как известно, демократия - это власть демократов." (с) С.Е. Кургинян.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 10:36 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
DiabloV
в точку :8)

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 18:59 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
maori писал(а):
wikipedia писал(а):
Согласно наиболее распространенной точке зрения, вече в Древней и Средневековой Руси не было подлинным народовластием, фактически все решали князь и его «мужи» — бояре.

Тут я целиком и полностью солидарен с этой точкой зрения вики. Это опять же - власть меньшинства

На мой взгляд , вика не много лукавит .
Князь: князь правил до тех пор , пока его правление и его решения устраивали народ . В противном случае вылетал как пробка , примеров тому ну очень много (кстати избирался бессрочно).
Бояре: правильней - купцы . Всё таки Новгород Великий , прежде всего северная торговая столица , член Ганзы (в которой занимал далеко не последнее место). Для лоббирования выгодных для себя решений , нанимали так называемых крикунов (голосовали по принципу кто кого перекричит).
Я думаю , что в вече демократии больше было , чем сейчас .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 19:46 
Не в сети
Был в сети: 07 фев 2014, 22:25
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 3255
Репутация: 0
maori писал(а):
skyfly
опять вы со своими выборами - для них есть несколько отдельных тем!

Цитата:
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
2. Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия

maori какой сейчас режим?
Можно выбрать отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB% ... 5%E6%E8%EC (я не думаю что вы свой придумаете)

Я предполагаю что http://ru.wikipedia.org/wiki/Имитационная_демократия
Цитата:
Имитационная демократия (управляемая демократия, англ. Guided democracy, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия) — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально. Имитационная демократия, как правило, имеет политическую систему с доминирующей партией.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 21:04 
Не в сети
Был в сети: 09 авг 2018, 14:29
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 422
Откуда: Фряньция
Репутация: 0
skyfly
Мы тут само существование сабжа обсуждаем, а вы меня в чем переспорить хотите?
snip6r
Хм.. Насколько я помню князья не избирались, а получали власть по наследству, показатель тому такие княжеские рода как рюриковичи с 1000летними историями. Скидывали их явно не мирными постановлениями профсоюзов, а как полагается с морем крови и многочисленными жертвами или конкурентами, где количество потерпевших уменьшалось до виновника торжества и его приближённых.
Про бояр вы сами все сказали, - те еще хмыри.
Соглашусь с вами в том, что чем меньше общество (вече по сравнению с нынешним государством), тем удобней и эффективней можно им управлять и тем большее количество мнений можно учесть. То есть сферическое демократическое общество в вакууме - это общество число участников которого стремится к 1 :o

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 21:37 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
maori писал(а):
Насколько я помню князья не избирались, а получали власть по наследству, показатель тому такие княжеские рода как рюриковичи с 1000летними историями.

Верно .
Исключение Новгород и Псков . Князья приглашались на стол . Само собой родовитость имела значение .
maori писал(а):
Про бояр вы сами все сказали, - те еще хмыри.

Не бояре - купцы . Если точнее , вместо бояр там посадники были .
Новгородское вече было уничтожено Иваном 3 . Он фактически вырезал город .
Псковское прикрыл без крови Василий 3 . Самых богатых обобрал и из города выкинул .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 15:41 
Не в сети
Был в сети: 19 июн 2017, 17:11
Ветеран
Подарков: 1

Стаж: 7 лет 4 месяца 27 дней
Сообщения: 1317
Откуда: оттуда
Репутация: 0
Для меня демократия уже давно стало ругательным словом, почти нецензурным. И с прочно ассоциируется с такими организмами, как новодворская, гайдар, ельцин, немцов и.т.п.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 20:59 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
НатАлекс писал(а):
Для меня демократия уже давно стало ругательным словом, почти нецензурным.

Мы ещё её и не видели...
maori писал(а):
и действительно. когда люди только спускались с деревьев и с голыми жопами бегали - была.

Попробовал бы вождь племени по самодурствовать ...

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 21:29 
Не в сети
Был в сети: 10 май 2018, 22:17
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 4 месяца 4 дня
Сообщения: 2804
Репутация: -2
Демократии у нас нет - правит отнюдь не народ, а кучка людей, узурпировавших власть.
свобода слова есть, только всем глубоко по барабану, о чем говорят .
Про это и поговорка "хоть в глаза на.сы, все божья роса"


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 13:41 
Не в сети
Был в сети: 22 ноя 2013, 22:46
Коммерсант
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 142
Репутация: 0
peper_jeep

Соглашусь с вами. Мы - задний двор Запада со своим управляющим и баранами, которых иногда надо стричь.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 14:03 
Не в сети
Был в сети: 14 минут назад
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 19 дней
Сообщения: 4918
Репутация: 0

Предупреждения: 1
А на Западе стало быть - народ правит. Народу США сказали по телевизору, что в Ираке есть оружие массового поражения - народ сказал: "повелеваю раскатать Ирак".
А что? Все сделано демократически. :girl:

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 18:47 
Не в сети
Был в сети: 19 мар 2017, 12:56
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 24 дня
Сообщения: 273
Репутация: 0
Афтар.Скажи только честно.Ты десятник или сотник?

_________________
'Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что его разделяет большинство' (с) Лев ТолстойИзображение


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 15:03 
Не в сети
Был в сети: 31 июл 2018, 16:04
Новичок
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 5 дней
Сообщения: 82
Репутация: 0
Свободы слова, думаю, в чистом виде нигде нет. Эта барышня уход любит. Думаете, в США свобода? Бред. И у нас полной нет и не было. И не будет Вот представьте. Вы дома хозяин. Приходит ваш отпрыск и говорит: Мама (Папа), мне свободу, бабло и мокик, иначе идите на...уй, пи...сы жадные. А ВЫ: сынок...говори...говори...свобода слова!))). Страна, мир - та же семья, группа, только побольше. Я вот почитала http://kseny-70.livejournal.com/1884.html про твиттер и считаю, что ничего сверхъестественного и пафосного в этом нет. Ну бережет американская семья свою мораль. Так же и наша бережет. Это не значит, однако, что демократии стало меньше (или больше). Правила игры, не более.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Демократия в России, ложь или правда?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 17:47 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Единственное , что ограничивает свободу - это закон . Следовательно абсолютная свобода - это абсолютное беззаконие , хаос .
Не надо этого забывать .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Движение "молодые социалисты россии"

в форуме Беседка

Дафния

15

721

02 авг 2011, 01:05

Angelripper Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Раздербанивание России

в форуме Флудилка

Alecjan

0

498

05 мар 2012, 09:53

Alecjan Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Россия вступила в ВТО

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Разговоры о политике

Сиялова

74

1235

19 авг 2012, 09:16

snip6r Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Сиялова была замечена на Чемпионате России по фехтованию.

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Флудилка

Igrodin

50

1299

06 авг 2015, 00:28

Евгений Буш Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Кубок России 2012 по фехтованию среди ветеранов

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Флудилка

technik-san

33

709

20 ноя 2012, 08:15

Igrodin Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.532s | 65 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги