X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 18 из 28  [ Сообщений: 690 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 12:59 
Не в сети
Был в сети: 10 авг 2017, 22:38
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 170
Репутация: 0
spww писал(а):
И в этом плане, лучше кирпича и дерева ничего лучше не придумали.

Чем лучше? Может я чего не знаю или не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 13:28 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
По прочностным и экологическим характеристикам лучше. Не, я конечно слышал, что он после дерева идет по экологичности....... По цене пенобетон не выигрывает тоже. Его плюсы это вес теплопроводность по сравнению с кирпичем. Но и это как уже говорилось, мягкий блок рассыпается, а жесткий проводит тепло. Не, я конечно понимаю, что производителям это не очень приятно, но мнение не предвзятое.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 13:36 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
spww писал(а):
Расшифруй.Неплотного прилегания можно избежать, намазав клей по всей поверхности утеплителя. (для своего дома можно)

Расшифровываю: при утеплении с наружи кирпичная кладка имеет температуру отапливаемого помещения. Точка росы смещена к наруже. Кладка, как многотонная конструкция является аккумулятором тепла.
ПРи внутреннем утеплении точка росы смещается во внутрь (за кладку), кладка имеет температуру морозного декабря. И является аккумулятором холода.
Я могу понять, если на стене есть место, где температура 5 градусов - это, как правило, дыра или трещина и эта же аномалия видна и с наружной стороны. Но при целостной кладке такое возможно только при внутреннем утпелении.

2spww. Самое непредвзятое мнение у меня :-) И я скажу, что не видел в Иванове нормальных ПБ блоков. То, что производится - голимое говно. В палетте нет ни одного целого блока. С целыми углами. И прорекламирую Ярик. Блоки уже пятый год лежат под снегом...Да и при перевозке, при развалившихся паллетах углы не были сколоты.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 14:12 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Alex_UUU Я не понял про 30 градусов стены без утепления, то что 5 град. внутренняя поверхность стены, т.е. утеплителя который выходит в комнату теперь понятно.

не видел в Иванове нормальных ПБ блоков//// Ну а есть у нас нормальное производство то? все в гаражах делают наверное, оттуда и качество.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 15:33 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
spww писал(а):
Я не понял про 30 градусов стены без утепления,

Сторона кладки во внутрь помещения имеет какую температуру? Если без внутреннего утепления - то немного меньше температуры помещения. Если имеет внутренее утепление - то почти уличную температуру.

spww писал(а):
Ну а есть у нас нормальное производство то? все в гаражах делают наверное, оттуда и качество.

В гараже можно сделать качество. ТОлько ивановским бизнесменам это не нать.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 15:45 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Alex_UUU писал(а):
Сторона кладки во внутрь помещения имеет какую температуру? Если без внутреннего утепления - то немного меньше температуры помещения. Если имеет внутренее утепление - то почти уличную температуру.

Там где 30, наружное утепление было?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 16:23 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
spww писал(а):
Там где 30, наружное утепление было?

Нет. Лень графики рисовать, да и к теме это не относится.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 18:58 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
Строим про экологичность думаем,потом тащим в дом всякую гадость. Ламинаты,линолеумы,винил.обои,лаки,пропитки,антисептики,окна с пвх,мебеля с мдф фасадами,диваны с поролонами,...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:05 
Не в сети
Был в сети: 04 июл 2018, 16:14
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 193
Репутация: 0
Фотон37 писал(а):
Строим про экологичность думаем,потом тащим в дом всякую гадость. Ламинаты,линолеумы,винил.обои,лаки,пропитки,антисептики,окна с пвх,мебеля с мдф фасадами,диваны с поролонами,...


:! :! :! :! :! Респект!!!! Истину глаголишь....


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 22:07 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Мнение:
Наша компания, (я являюсь ее директором) производит клееный профилированный брус, спрос на него есть но значительно ниже чем на каркасные(данные здания мы тоже строим), это объясняется покупательской способностью. Что бы всех рассудить как строитель со стажем 12 лет в малоэтажке, поясню, строительство каркасов самое дешовое так как дома токого типа не долговечны, это их единственный минус в наследство детям его не оставишь, из за применяемых дешовых материалов, и все кто вам говорит, что они долговечны нагло врет. Деревянные цельные дома и мелкоблочные (газо пенобетон, шлакоблок), следуюший ценовой ценз, более дорогое строительство соответственно другой покупатель, дома долговечнее мы это можем наблюдать в памятниках архитектуры, в чьих рядах каркасных, а они тогда тоже строились (каркасное строительство между нами говоря самое древнее после пищер) к сожалению нет. Следующий ценовой ценз это кирпич, бетон и камень, следы строительства из этих материалов мы видим из античных времен им тысячи лет, отсюда и цена. Этим и надо руководствоватся при выборе материалов.
А если вы хотите в современном рынке выжить как строитель то необходимо осваивать все технологиии строительства

А про обшивку стен из OSB в два слоя ГИПРОКОМ, могу только пожалеть того кто платит за это деньги, Каркасный дом должен строителем сразу позиционирован как дешовый, и не какие листовые и сыпучие материалы в нем не приемлимы из за подвижек. Покупателю надо предлагать каркасные отделочные материалы, МДФ панели, вагонка и т.д.

Взято отсюда. http://www.biznet.ru/topic109828s25.html


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 22:36 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
spww писал(а):
Взято отсюда

Тьфу ты, я думал это твое мнение :-)

spww писал(а):
Каркасный дом должен строителем сразу позиционирован как дешовый,

Только многие этого не понимают, и покупаются якобы на дешевую цену. Не зная, что она завышена на порядок.
spww писал(а):
дома долговечнее мы это можем наблюдать в памятниках архитектуры

ну это и необходимо. На свой век хватит, а внуки пусть сами делают, что им нравится. Наша задача - направить их на правильный путь.

spww писал(а):
производит клееный профилированный брус, спрос на него есть но значительно ниже чем на каркасные(данные здания мы тоже строим), это объясняется покупательской способностью.

Что постоянно ранее и говорилось - очень дорогое строительство (если мне изменяет память, то в районе 20 000 руб. за куб). При этом, если апроксимировать рекламную теплопроводность на наши условия - надо утеплять. И уже про якобы экологию забыть.

Кстати, в вопросах экологии опять выигрывают курильщики: если курение такой вред, то пофигу на "натуральное" дерево, пропитанное химией :-)

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 00:22 
Не в сети
Был в сети: 04 июл 2018, 16:14
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 193
Репутация: 0
Построить дом...это серьёзное и важное занятие... Строим для себя... И строить из "говна", не желательно... Дом это не ботинки, или джинсы... Поносил не понравилось - выбросил...Дом требует больших затрат материальных и моральных... Поэтому технологию строительства и материалы надо выбирать умом, и разумностью...
1. Каркасный дом, щитовой. Стоимость - 10000 - 15000 за 1м2.
2. Несъемная опалубка. Стоимость - 9000 - 11000 за 1 м2.
3. Газо-пено-бетон. Стоимость - 13000-17000 за 1 м2.
4. Кирпичный дом. Стоимость - 11500 - 14500 за 1 м2.
Как видим цены примерно рядом... Выбор всегда за заказчиком...
И если взять, средний дом площадью 150 м2. И стоимости его "под ключ" примерно 3750000. То экономия в 250 - 300 тыс. на технологии и материалах, не актуальна...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 00:22 
Не в сети
Был в сети: 04 июл 2018, 16:14
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 5 месяцев 9 дней
Сообщения: 193
Репутация: 0
Вчера смотрел дом... скорее цоколь. Размером 10 х 10. Строили его "горе строители" :WH: 10 месяцев... Такого я не видел никогда...Фото сделал... выложу позже...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 01:30 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Alex_UUU, не, я только проектирую. Просто в этой выдержке более менее понятно по иерархии и долгожительству. Только вот не согласен что бревна стоЯт меньше кирпича. При защите от осадков, не меньше.
А то тут мол дворцы......каркас из досок....... :)

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Казак писал(а):
Вчера смотрел дом... скорее цоколь. Размером 10 х 10. Строили его "горе строители" :WH: 10 месяцев... Такого я не видел никогда...Фото сделал... выложу позже...

Да сами заказчики часто экономят. Вон по ул. Смирнова д.9, строится сейчас. Была "реконструкция", позвали посмотреть как подлить под фундамент. Дом старый был и фундамента там просто НЕТ. Остался красный песок вместо кирпичей. Заказчик до последнего упирался, только потом, как понял, что дом висит на воздухе (а планируется там 4 этажа), согласился снести его нахрен.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 08:45 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
Казак
Мне всегда нравился развод, основанный на цене квадратного метра площади.
А ведт такой параметр - это только горизонтальные конструкции. А львиная доля материала уходит на ограждающие.
Я уже приводил пример со зданием 100 м2: 100 в длину и метр в ширину.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 09:24 
Не в сети
Был в сети: 11 июл 2018, 12:03
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 592
Репутация: 0
Казак писал(а):
Вчера смотрел дом... скорее цоколь. Размером 10 х 10. Строили его "горе строители" :WH: 10 месяцев... Такого я не видел никогда...Фото сделал... выложу позже...

у меня тоже много фоток накопилось,надо отдельную тему создавать про руки из ж0пы

_________________
Строительные и ремонтные работы.Крыши,каркасные дома,пристройки,бани.Фундаменты на винтовых сваях
8 908 566 43 61


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:35 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
Вот в скандинавии и сев.америке в малоэтажном строительстве преобладает каркас,но они тупые.
Да и самостроем у них заниматься можно только под контролем строительного инспектора,а он гад все время со строительным кодексом сверяется.
Про газобетоны и пеноблоки они сорее всего не слыхали.


Вложения:
e36df2df9432.jpg
e36df2df9432.jpg [ 56.48 Кб | Просмотров: 263 ]
04e1409f8333.jpg
04e1409f8333.jpg [ 64.53 Кб | Просмотров: 265 ]
09244b293af3.jpg
09244b293af3.jpg [ 59.53 Кб | Просмотров: 265 ]
3675bdacf354.jpg
3675bdacf354.jpg [ 58.01 Кб | Просмотров: 265 ]
P1010224 - mike tripo.JPG
P1010224 - mike tripo.JPG [ 84.11 Кб | Просмотров: 265 ]
Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:38 
Не в сети
Был в сети: 24 май 2018, 11:21
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 8581
Репутация: 0
 
Домик повернулся два, или три раза, как карусель. Он оказался в самой середине урагана. Вихрь закружил его, поднял вверх и понес по воздуху.

В дверях фургона показалась испуганная Элли с Тотошкой на руках. Что делать? Спрыгнуть на землю? Но было уже поздно: домик летел высоко над землей...


Хорошо, что у нас ураганчиков нет :-)

Да и кто против каркасников? Но каркасник никак не стоит 10-15 тыр за м2 площади :-)

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:32 
Не в сети
Был в сети: 10 авг 2017, 22:38
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 170
Репутация: 0
Фотон37 писал(а):
Вот в скандинавии и сев.америке в малоэтажном строительстве преобладает каркас,но они тупые.
Да и самостроем у них заниматься можно только под контролем строительного инспектора,а он гад все время со строительным кодексом сверяется.
Про газобетоны и пеноблоки они сорее всего не слыхали.

В 1918—1920 годах шведский архитектор Эрикссон разработал и усовершенствовал новый способ производства газосиликата. (с) Википедия


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:53 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
Alex_UUU писал(а):
[spoiler=]
Хорошо, что у нас ураганчиков нет :-)
Да и кто против каркасников? Но каркасник никак не стоит 10-15 тыр за м2 площади :-)

Тех что у нас местные самостройщики собирают из сырой доски,может и не стоят.
Но там у них они считаются технологичными,энерго сберегающими домами.
Вот кстати фото тех домов (смотр.выше) перед сдачей.
Фасад от деревяшек,клинкера до стако,графито (штукат.система).
Средняя скорость строительства с подкл.коммуник 30-90 дней.


Вложения:
Sauna + tranec 009.JPG
Sauna + tranec 009.JPG [ 65.09 Кб | Просмотров: 245 ]
Sauna + tranec 004.JPG
Sauna + tranec 004.JPG [ 73.51 Кб | Просмотров: 245 ]
Sauna + tranec 005.JPG
Sauna + tranec 005.JPG [ 66.08 Кб | Просмотров: 245 ]
Sauna + tranec 006.JPG
Sauna + tranec 006.JPG [ 68.77 Кб | Просмотров: 245 ]
Sauna + tranec 007.JPG
Sauna + tranec 007.JPG [ 67.85 Кб | Просмотров: 245 ]
Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:33 
Не в сети
Был в сети: 10 авг 2017, 22:38
Энтузиаст
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 170
Репутация: 0
Фотон37 писал(а):
Тех что у нас местные самостройщики собирают из сырой доски,может и не стоят.
Но там у них они считаются технологичными,энерго сберегающими домами.
Вот кстати фото тех домов (смотр.выше) перед сдачей.
Фасад от деревяшек,клинкера до стако,графито (штукат.система).
Средняя скорость строительства с подкл.коммуник 30-90 дней.

Видел я где-то сюжет про энергоэффеткивные дома: там стены сплошная минвата толщиной мм 400-500 (не помню уже). То есть типичный каркасник, но только с такой толщиной утеплителя он, мне кажется, выйдет золотым.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:48 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
Да ничего там страшно золотого.
Двойной каркас или стойки ларсена.
Правда у нас как правило и простейшие оконно-проемные узлы,умудряются неправильно собирать.


Вложения:
Larsen8.jpg
Larsen8.jpg [ 41.86 Кб | Просмотров: 235 ]
Larsen6.jpg
Larsen6.jpg [ 45.32 Кб | Просмотров: 235 ]
IMG_0181.JPG
IMG_0181.JPG [ 52.77 Кб | Просмотров: 235 ]
ZEH Wheat Ridge 3 alt.JPG
ZEH Wheat Ridge 3 alt.JPG [ 70.48 Кб | Просмотров: 235 ]
Double-stud-1.thumbnail_.jpg
Double-stud-1.thumbnail_.jpg [ 67.53 Кб | Просмотров: 235 ]
Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 18:58 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Правда у нас как правило и простейшие оконно-проемные узлы,умудряются неправильно собирать.//////
Имеет место быть, у одного не последнего человека в городе, что то поддувать стало в его каркасном домике, домик вскрыли...... В общем у нас в деревне из такого каркаса сарайки так делали, только без пенопласта и обшивкой гипсухой. И этот дом встал ЕМНИП в 3 цены каркасника.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 19:58 
Не в сети
Энтузиаст
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 256
Репутация: 0
В этом народно-художественном строительстве отчасти, наверное, виновато отсутствие у нас обязательных строительных кодов ( Building Code). В тех же цитируемых странах он регулирует все аспекты (не только по каркасу в частности) от того какие узлы где применяются и как должны монтироваться,всякая самодейтельность присекается на корню. Каждый определенный этап стройки сдается строит.инспектору.
Ну и без проекта конечно ни одну стройку не то что не узаконят. Заставят снести, штраф влепят, мама не горюй.
Не у нас есть конечно СНиП,СП но в частном секторе по ним не заставляют работать.
Вот узел на фото в низу заставили бы переделать из-за неправильной стыковки обвязоч.доски,не на стойках каркаса.
Не уверен что у нас кто то вообще так собирает узел проема,не то что стыковку.


Вложения:
10-7-2007026.jpg
10-7-2007026.jpg [ 111.48 Кб | Просмотров: 216 ]
(Проем).jpg
(Проем).jpg [ 47.64 Кб | Просмотров: 222 ]
Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего лучше строить дом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 21:35 
Не в сети
Был в сети: 06 июл 2018, 17:23
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 3201
Репутация: 0
Если сам себе человек строится, то не надо никаких норм, если нанимает кого то, может договор заключить на выгодных ему условиях, вплоть до прописания этих узлов. Один заказчик когда строился прописал в договоре, (он утеплялся пенопластом) что если по окончании работ, он вскроет любой лист, и этот лист будет приклеен не по всей поверхности (а как сейчас везде делают, крестом или на 5 точек, а остальное грибами), т.е. будет видна поверхность не намазанного клеем пенопласта, то ему переклеят весь дом за счет строителей. На стройке сидел его человек и сделил.
При этом пинать каждый день рабочих придется все равно конечно, это расея.


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 690 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Из чего лучше построить гараж???(пеноблок,пескобетон...)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

ess78

27

781

27 фев 2012, 08:38

Alex_UUU Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Хирург (д/взрослого). Где найти?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Отзывы о врачах и лечебных учреждениях

Mariiina

31

1963

01 окт 2017, 09:42

MARUSA1985 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Посоветуйте хорошего (для взрослого) психолога?

в форуме Отзывы о врачах и лечебных учреждениях

буратюга

2

830

01 мар 2017, 09:47

kbctyjr Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Фундамент и стены,как лучше и теплее????

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Хочудом

4

950

24 окт 2013, 06:59

alrxandr Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Строительство дома.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Что нам стоит дом построить? Все о строительстве и ремонте

Serjant

34

2169

08 мар 2014, 12:55

Фотон37 Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.725s | 66 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги