X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 9  [ Сообщений: 212 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 09:49 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 14 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
В той или иной теме регулярно возникают споры про Сталина, но чаще всего ничем не заканчиваются, так как оффтоп. Поэтому предлагаю собрать все данные в одну тему, и уже на их базе делать выводы.

Итак, начнём с репрессий - есть у Николая Старикова в блоге следующая запись:

Цитата:
Поскольку разговоры о «десятках миллионов расстрелянных Сталиным» продолжаются, то подобный демотиватор с изображением справки, поданной Хрущеву в феврале 1954 года, сделанной генеральным прокурором Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, считаю крайне актуальным и полезным.

Цифры, приведенные в этом документе, не оспаривает (в открытую) даже общество «Мемориал».

Либералы действуют по-другому — постоянно называют в 50-100 раз завышенные цифры приговоренных к высшей мере наказания. И вместо 642 980 человек, казненных по приговорам суда с 1921 по 1 февраля 1954 года, везде трубят о «десятках миллионов расстрелянных».
 картинка
Изображение

Запись аргументированная, но без необходимых в данном случае выводов. Выводы присутствуют в одном из комментариев, который и натолкнул меня на мысль о необходимости создания данной темы:

Цитата:
Провёл небольшой анализ по данной теме, и вот что получилось:

Население СССР к 1939 году составляло 170 млн. человек, из них было осуждено за конрреволюционную (читай - антигосударственную) деятельность:
3 777 380 человек, это - 2,221% численности всего населения страны. И это за 32 года правления Сталина. Получается по 118043 человека или 0,0694% в год!
Из них ( за те-же 32 года) к ВМН - 642 980 человек, это - 0,378, или 20093 человека или 0,0118% населения в год.
На срок от 25 лет и ниже - 2 369 980 человек или 1,393% населения, т.е. 74061 человек или 0,0435% населения соответственно.
Отправлено в ссылку - 765180 человек или 0,45%, т.е. 23911 человек или 0,014% в год!

Запоминаем цифры. Ежегодно, за антигосударственную деятельность, осуждалось :
118043 человека или 0,0694%
к ВМН - 20093 человека или 0,0118%
к срока от 25 лет и ниже - 74061 человек или 0,0435%
к ссылке - 23911 человек или 0,014%.

Население России на 01.01.2013 составляет 143 369 806 человек. Как Вы думаете, наберётся-ли на сегодняшний день в нашей стране 0,0694% или 99498 человек, ведущих антигосударственную деятельность? Ответ очевиден!

А наберётся-ли 0,0118% или 16917 человек, идейных вдохновителей "протестного движения", зачинщиков беспорядков на митингах, казнокрадов предающих государственные интересы и нагло обкрадывающих свой народ, олигархов разбогатевших на "приватизации"(читай - разворовавших страну), членов правительства разбазаривающих государственную собственность и оплачивающих дефицит американского и европейского бюджетов засчёт бюджета нашей Родины, сепаратистов желающих расчленения России, которых следовало-бы "поставить к стенке"? Да с лихвой!

А разных псевдо-историков, литераторов, кинематографистов, деятелей культуры, популярных актёров, певцов и телеведущих, очерняющих историю России-СССР, пропагандирующих пьянство, насилие, свободный секс, курение, половые извращения, культ потребления, свободу от детей? Наберётся ли их 0,014 % населения или 20071 человек? По-моему больше.

Почему все они до сих пор не осуждены? Почему они улыбаясь смотрят на нас с экранов телевизоров и продолжают свою антиРоссийскую деятельность? Почему до сих пор "кровавый режим Путина" не заткнул им рот, не отправил за решётку, не поставил к стенке или не выслал в Сибирь вести пропаганду среди волков, медведей и бурундуков?

Потому, что у нас слишком демократичное и слишком либеральное государство! Потому что как только власть начинает им противодействовать, сразу-же поднимается вой в "независимых СМИ", брожение "либеральной общественности", осуждение "мировым сообществом" и всем "цивилизованным миром"! Нам не дают навести порядок в стране!

У Иосифа Виссарионовича это получилось, надеюсь получится и у Владимира Владимировича! А наша задача, ему в этом помогать!

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 09:57 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
Крысь писал(а):
есть у Николая Старикова в блоге следующая запись
Слова "Николай Стариков" характеризуют подход к теме как исключительно одиозный. Можно аргументировать, но зачем спорить с упертым идиотом, каковым он является?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 10:01 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 14 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat, хорошая аргументация. Как всегда: если нечего сказать по теме, нужно придраться к личности говорящего.

В качестве анекдота:
Цитата:
Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. Эхо Москвы
Полтора миллиарда арестованных. Видимо, за компанию и весь Китай в лагеря загнали.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 10:16 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
Когда какой-нибудь Сванидзе - порет чушь, ему возражают не словами "да это одиозный Сванидзе, чего с ним спорить", а берут факты, и бьют эту сванидзу фактами.
Получается так, как например в передаче "Социальная справедливость: от сталинской системы распределения до современного расслоения общества"
 
Изображение


Учитесь, как надо. Хотя отмахнуться с видом "плавали, знаем" конечно проще. )))

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:11 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
Крысь писал(а):
хорошая аргументация. Как всегда: если нечего сказать по теме, нужно придраться к личности говорящего.
К Вашей я вроде не придирался. А спорить с городскими сумасшедшими...
Ну ладно- вот Вам-то это зачем? Вы стремитесь показать, что не было массовых репрессий так, как о них говорят в духе "стотыщмильенов"? А было всего 600 тысяч? Ну допустим. А Вы не находите, что даже 600 тысяч - это дохера? Или Вас интересует не факт расстрелов и репрессий, а как бы опрокинуть цифру, приводимую упертыми антисталинистами? Старикова-то интересует именно это, ему наплевать на то, что людей стреляли и сажали без причины, а по поводу.
Глядя на только что обсосанную тему с умерщвлением детей в америках - отчего-то радикальная общественность рассуждает прямо противоположным образом. Если репрессированых при Сталине она считает, было всего ничего - опилки истории, то смерть 20 усыновленных детей в США за 15 лет - это по ее мнению ужасно много. И уж конечно же это больше, чем в отечестве своем, где только по официальным данным - 300 в год. Как-то не могу понять логики. То много- плохо, то мало - плохо. Есть еще и следующий вопрос: "за что". Но он никому не интересен.
Более того, ничего вразумительного в приведенном куске цитаты не содержится. Там исключительно "давайте уже расстреливать плохишей". Не нравится критика властей СМИ? Литераторами и "псевдоисториками"? Не дают "навести порядок в стране"? Ну и так далее. Гражданин Стариков видимо лелеет надежду, что уж его-то считают не псевдоисториком.
В целом на эту тему была старая песня про битву с дураками, там "друзьям раздайте по ружью и дураки переведутся".
Ну и финальный вопрос, он же впрочем и первый - для чего Вы вынули провонявшую нафталином тему? Сталинисты и так считают, что все было "как надо", антисталинистов Вы тоже не переубедите. Начиная с 86 года копий было сломано - не счесть. А после смерти вождя народов тоже было развенчание культа личности, официально, в соответствии с партийной линией. Всенародно притом.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:35 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
scrat писал(а):
Крысь писал(а):
хорошая аргументация. Как всегда: если нечего сказать по теме, нужно придраться к личности говорящего.
К Вашей я вроде не придирался. А спорить с городскими сумасшедшими...
Ну ладно- вот Вам-то это зачем? Вы стремитесь показать, что не было массовых репрессий так, как о них говорят в духе "стотыщмильенов"? А было всего 600 тысяч? Ну допустим. А Вы не находите, что даже 600 тысяч - это дохера? Или Вас интересует не факт расстрелов и репрессий, а как бы опрокинуть цифру, приводимую упертыми антисталинистами? Старикова-то интересует именно это, ему наплевать на то, что людей стреляли и сажали без причины, а по поводу.
....
Ну и финальный вопрос, он же впрочем и первый - для чего Вы вынули провонявшую нафталином тему? Сталинисты и так считают, что все было "как надо", антисталинистов Вы тоже не переубедите. Начиная с 86 года копий было сломано - не счесть.

Все только начинается. Первый этап - установление точного числа репрессированных и расстрелянных, и донесение до общественности этих цифр - фактически завершен. Всякие "сванидзы" были многократно прилюдно отлуплены ссаными тряпками по этому поводу.

Второй этап - установление точных пропорций. Кто был расстрелял/сослан за действительные преступления, кто бездоказательно, исключительно по доносу, кто из-за сведения счетов в региональном руководстве, кто поплатился головой за то, что по сфабрикованным делам подводил под расстрел других.

Ведь, если все 600 тыщ расстреляны ни за что, то это тоже невинная жертва репрессий?
 
Изображение


а на следующей странице, осужденные непосредственно по политической 58ой статье, пострадали ни за что?
 
Изображение


Полностью сканы документа можно посмотреть здесь - http://colonelcassad.livejournal.com/741997.html

Документ решительным образом указывает на то, что в расстрельные списки попадали по весьма широкому спектру совершаемых преступлений, от контрреволюционной деятельности до банальных убийств на политико-идеологической почве, вплоть до обычной бытовухи.

75 дел, около 100 человек, просмотрите и скажите, кто из них пострадал ни за что.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:42 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
DiabloV писал(а):
Все только начинается.
Оно и видно. Каждый виток истории происходит с реставрации разрушенных идеалов и разрушения существующих. До следующего витка.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:44 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
scrat писал(а):
DiabloV писал(а):
Все только начинается.
Оно и видно. Каждый виток истории происходит с реставрации разрушенных идеалов и разрушения существующих. До следующего витка.

До встречи в СССР 2.0, товарищ майор.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:58 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 17:24
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11794
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
DiabloV
Цитата:
До встречи в СССР 2.0,

Звучит как угроза. Надеешься в вертухаи попасть? А норвежским шпионом быть не желаешь?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:02 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 14 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
scrat писал(а):
А Вы не находите, что даже 600 тысяч - это дохера?
Я затем комментарий и привёл, чтобы пояснить, откуда эти 600 тысяч.
scrat писал(а):
Сталинисты и так считают, что все было "как надо", антисталинистов Вы тоже не переубедите.
Отличный пример чёрно-белого мышления. Помимо сталинистов и антисталинистов есть сомневающиеся, в том числе, в лице подрастающего поколения. Им навешать лапши про миллиарды репрессированных как два пальца об асфальт.

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатков!" И.В. Сталин

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:04 
Не в сети
Был в сети: Вчера, 17:24
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 9 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11794
Откуда: Иваново, р-н Мебельного к-та
Репутация: 0
Какой же мразью надо быть, что бы оправдывать подобные цифры на том основании, что не "десятки миллионов"! :B:


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:09 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 3 месяца 14 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
tsv65, кем же надо быть, чтобы оправдывать США, в которой до сих пор ни рабство, ни смертная казнь не отменены? Хотя да, Вы уже сказали.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:11 
Не в сети
Был в сети: 16 июл 2013, 15:28
Прохожий
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 5 лет 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 2
Репутация: 0
tsv65 писал(а):
Какой же мразью надо быть, что бы оправдывать подобные цифры на том основании, что не "десятки миллионов"! :B:




тьфу ты, речь то не об оправдании цифр. а об исторической справедливости. Никто же не говорит, что, дескать, хорошо сделали.... Говорят о том, что да - было, но с объемами вы мил человек, того, загнули. Да и среди объема есть те, кому за дело попало.... причем порядочно...


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:33 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
tsv65 писал(а):
Какой же мразью надо быть, что бы оправдывать подобные цифры на том основании, что не "десятки миллионов"! :B:

Опять те же грабли. Гражданину опять мерещится оправдание чего то там.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:39 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
Крысь писал(а):
Помимо сталинистов и антисталинистов есть сомневающиеся, в том числе, в лице подрастающего поколения.
Свое поколение Вы относите к сомневающимся?
Цитата:
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатков!" И.В. Сталин
Могилу-то? Может и развеет, благо из мавзолея вынесли. Впрочем может опять занесут, история ж повторяется из трагедии в фарс.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:40 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
scrat писал(а):
Может и развеет, благо из мавзолея вынесли. Впрочем может опять занесут, история ж повторяется из трагедии в фарс.

До встречи в СССР 2.0, товарищ майор.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 13:53 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Изображение
Изображение

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 15:54 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
Товарищ Сталин с трудом поднялся и, ни на кого не глядя, произнес с напором: "Нэ так всо это было. Савсэм нэ так".
grasss, а чего Вы над Медведевым стебаетесь, сравнивая его со Сталиным? Вы сразу над Путиным стебанитесь - повесьте картиночек с издевкой. Вы ж оппозиция, смелей обличайте наших избранных большинством, кстати, президентов!

В остальном-то все похвалы Сталину известны - большой ученый, в языкознании познавший толк, а также лучший друг детей и гениальный полководец.
А как вы, кстати, ребята, относитесь к деятельности ИВС по выселению оптом чеченцев, крымских татар и еще некоторых? Оно зачем было надо вождю народов и интернационалисту?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 16:18 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
scrat писал(а):
А как вы, кстати, ребята, относитесь к деятельности ИВС по выселению оптом чеченцев, крымских татар и еще некоторых? Оно зачем было надо вождю народов и интернационалисту?

Отвечает на вопрос - зачем оно было надо - книга Ю. Пыхалова "За что Сталин выселял народы".
По мне, так отвечает вполне внятно - на тот момент переселение воспринималось руководством страны как наиболее рациональный вариант.

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 16:30 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 6096
Репутация: +1

Предупреждения: 1
DiabloV писал(а):
Отвечает на вопрос - зачем оно было надо - книга Ю. Пыхалова "За что Сталин выселял народы".
По мне, так отвечает вполне внятно - на тот момент переселение воспринималось руководством страны как наиболее рациональный вариант.
Книжки - все это хорошо. Мне интересно ваше собственное мнение. Или его нет? Потому что "наиболее рациональный вариант" - вариант чего? Осчастливливания переселяемых?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 16:35 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 12:42
ЗАБАНЕН ДО:
24 авг 2018, 14:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 24 дня
Сообщения: 4922
Репутация: 0
3

Предупреждения: 3
Мое мнение - переселение было необходимо для для страны в целом.
На вопрос - почему необходимо? - отвечает книга. Это полноценное историческое исследование, основанное на архивных документах, прочитав которое, у здравомыслящего человека все вопросы отпадают.
Упоротые - разумеется продолжат упираться. Вариации:
а) "Не верю, документы подделка"
б) "Допустим, документы настоящие, но Сталин все-равно кровавый тиран и можно было как-нибудь иначе." (как именно - упоротый либерал объяснить не состоянии)

_________________
Любой внесистемный оппозиционер удивительным образом умудряется ненавидеть российское общество и одновременно говорить от его имени.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 18:43 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
grasss, а чего Вы над Медведевым стебаетесь, сравнивая его со Сталиным?

а Диман, любимец либералов, у нас самый главный "десталинизатор" после Хрущева, поэтому сравнение вполне логично.

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 19:46 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 8 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 2980
Репутация: 0
DiabloV писал(а):
Когда какой-нибудь Сванидзе - порет чушь, ему возражают не словами "да это одиозный Сванидзе, чего с ним спорить", а берут факты, и бьют эту сванидзу фактами.
Получается так, как например в передаче "Социальная справедливость: от сталинской системы распределения до современного расслоения общества"
 
Изображение


Учитесь, как надо. Хотя отмахнуться с видом "плавали, знаем" конечно проще. )))

кстати, да...
Цитата:
Комстол: Правда ли, что голосование на телепрограммах с участием Кургиняна фальсифицируется членами Сути Времени?
И. Молчанов: Я бы не называл это фальсификацией. Правда – то, что телеголосование это очень важное мероприятие для всех членов движения. Когда-то было приложены значительные силы для организации этого процесса. Доходило до скандалов. Но сейчас все идет по накатанной колее. В этом нет ничего сложного, сам звонок с подтверждением при тоновом наборе занимает не более 30 сек. Сидя перед телевизором и нажимая redial на телефоне, можно сделать до сотни и более звонков за передачу. И это ведь бесплатно. Я сам всегда в этом участвовал. Честно говоря, я не вижу здесь ничего предосудительного. Это просто пропагандистская операция. Организаторы телешоу прекрасно знают о массированном голосовании. Они могут легко блокировать его, введя запрет на многократное голосование с одного номера, но ведь не вводят. И СВ, по праву, пользуется этим для пропагандистской атаки.

Комстол: Т.е. результаты телеголосования за Кургиняна можно смело делить на 100?

И. Молчанов: У меня, конечно, нет точной статистики. Могу утверждать наверняка, что Суть Времени может подать от 100 до 200 тыс. голосов при необходимости. Такое происходило во время выпуска с участием Чубайса. Тот организовал вброс нескольких десятков тысяч голосов. Но участники Сути Времени легко перекрыли этот вброс, доведя число своих голосов до 160 тыс. В обычной ситуации 70-90 тыс. голосов достаточно для победы с разгромным счетом.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 20:44 
Не в сети
Был в сети: 01 дек 2015, 00:24
Профи
Подарков: 0

Стаж: 9 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 621
Репутация: 0
Цитата:
кстати, да...

Кстати да, есть исследование по-серьезней, чем мнение якобы бывшего члена СВ.

Цитата:
В среду прошла очередная передача "Исторический процесс". В этот раз - про приватизацию. Участвовали известные и уважаемые люди, непосредственные участники событий: Чубайс, Авен, Нечаев. Передача получилась прекрасной, но про её содержание как-нибудь в другой раз, ибо крайне интересно выглядят в этот раз результаты зрительского голосования:

Камчатка:

Кургинян - 92,2%
Сванидзе - 7,8%

Дальний Восток:

Кургинян - 92,3%
Сванидзе - 7,7%

Западная Сибирь и Урал:

Кургинян - 91,8%
Сванидзе - 8,2%

Москва и Центральная Россия:

Кургинян - 70%
Сванидзе - 30%

Последний результат резко выбивается из общего ряда. Может закрасться подозрение, что Москва настолько не Россия, что для неё вполне естественно голосовать радикально иначе. Однако, результаты предыдущих передач это предположение опровергают. Результаты голосований в Центральной России действительно несколько выделяются, но разница составляет порядка 5%, а никак не 20%.

К счастью, все ходы записаны, и на сайте телеканала находится, как раз, запись московской трансляции. А значит - можно проследить изменение соотношения голосов в течение всей передачи.

Построив график, можно сразу увидеть много интересного (здесь приведены лишь графики по началу передачи, по клику - полные версии):
Изображение
Синим цветом - Кургинян, рыжим - Чубайс Сванидзе. Несколько резких скачков тут - это нормально. Это всего лишь перерывы, в ходе которых передача останавливается, а голосование идёт. Интересно другое.

С самого начала передачи лидирует Чубайс Сванидзе. При этом голосуют больше за Кургиняна, поэтому через десять минут он начинает побеждать с небольшим отрывом. Потом - перерыв, и
после него начинается самое интересное. Голосование за Кургиняна продолжается примерно теми же темпами до самого конца передачи. Голосование за Чубайса Сванидзе резко замедляется сразу после первого перерыва и точно так же - неизменным темпом идёт до конца передачи. В итоге и получается 70 к 30.

С помощью нехитрых операций можно получить количество голосующих за каждую из сторон в минуту:
Изображение
Тут всё ещё нагляднее. Если до перерыва за обе стороны голосуют примерно одинаково, то после перерыва число голосующих за Чубайса Сванидзе сокращается примерно в 10 раз и остаётся таким до конца передачи. Как будто крантик с голосами кто-то прикрутил. Загадка.

Что характерно - за первые 25 минут передачи стороной Чубайса Сванидзе набрано 35 тысяч голосов. А за оставшиеся 72 минуты - только 11 тысяч голосов. Если сравнить количество олосующих за Кургиняна и Сванидзе после перерыва, то и получим примерно те же самые девять к одному, которые мы видим по всей России. Но 35 тысяч голосов, чудесным образом нарисовавшиеся в самом начале передачи позволили получить стороне реформаторов не 10%, а 30%. Можно их с этим поздравить. Такое небольшое чудо, подобное ролику под скромным названием "Чубайс: Правда о приватизации", появившемуся на ютубе ещё до трансляции передачи.

Чудеса мы все любим и будем с нетерпением ждать повторного появления фигурантов в других передачах. Образ Кургиняна, задающего вопросы сидящему на скамье Чубайсу надолго отпечатается в памяти граждан. Это прекрасно и достойно повторения.
http://eot.su/node/8715

_________________
Нарушены правила использования подписи, подпись удалена. Ознакомьтесь с разделом 5 основных правил форума.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталин в цифрах
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 22:45 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:20
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 8 месяцев 3 дня
Сообщения: 1314
Репутация: 0
Цикл "Сталин с нами". Рекомендую.
Часть 1-2.
Часть 3-4.
Часть 5-6.

И вдогонку
Изображение

_________________
"Громъ побѣды раздавайся! Веселися храбрый Россъ!" (с) Г.Р. Державин


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Интернет магазины - как не стать жертвой мошенников

в форуме Беседка

Grey

5

17356

30 янв 2017, 14:42

papaliga Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дамы... а сколько Вам Ваши мужчины дарили цветов?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Беседка

Limonny

87

1197

26 янв 2012, 01:19

Скрепка Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Раздербанивание России

в форуме Флудилка

Alecjan

0

498

05 мар 2012, 09:53

Alecjan Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Россия в цифрах

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Разговоры о политике

androman

32

852

06 ноя 2012, 12:49

scrat Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений антенну на цифру

в форуме Флудилка

Chuck

2

460

14 дек 2015, 17:56

stiks Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.554s | 51 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги