X
Загрузка...
Ошибка
Мобильный вид


Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 2  [ Сообщений: 47 ] 
Найти в теме:
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:19 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Сегодня по центральному каналу был очередной репортаж о процветающем бизнесе - краже государственных регистрационных знаков с попыткой получения выкупа за их последующую продажу.
Но самое поразительное - это фраза о том, что МВД готовит поправки в закон, ужесточающие наказание для таких преступников.
Т.е. вопроса об искоренении самого состава преступления не ставится. Но уж если поймаем...

http://alex-uuu.livejournal.com/2380.html

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:28 
Не в сети
Был в сети: 30 май 2016, 23:32
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 8

Стаж: 7 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 5271
Репутация: 0
Alex_UUU писал(а):
Т.е. вопроса об искоренении самого состава преступления не ставится.

А скажи, как ты это себе представляешь? У каждой машины по менту поставить?

_________________
Пьяный проспится, дурак никогда. (русский народный поговорка)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:34 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Ты прочитал, что я предлагаю? Изменить ст.12.2.2. Чтобы ты, если у тебя украли номера, мог спокойно ехать из Москвы в свое родное ГИБДД на машине, не волнуясь за 5000 руб штрафа или лишение прав. Предварительно, конечно, на месте хищения вызвав СП и оформив кражу.
Сейчас же, если у тебя украли номера в Москве, ты должен оставить ТС там, оформить кражу, сам ехать в родное ГИБДД получать новые номера, ехать обратно...
На этом и основано преступное направление.
А вот МВД как раз и предлагает ставить у каждой машины...

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:46 
Не в сети
Был в сети: 30 май 2016, 23:32
ЗАБАНЕН ДО:
Бессрочно
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 8

Стаж: 7 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 5271
Репутация: 0
Ты полагаешь, что там сидят идиоты, которые не знают, как решить эту и другие проблемы? Тут замешано бабло, которое, как известно первично. Такая же ситуация с промилле. Видишь, как там "полный ноль " упирается?

_________________
Пьяный проспится, дурак никогда. (русский народный поговорка)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 23:17 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Alex_UUU, в Вашем варианте Вас каждый встречный-поперечный ДПСник будет обязан остановить. Мало того, ещё появится законная возможность ездить без номеров.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 10:21 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Конкретно в этом случае все правильно с законом. А преступность всегда была, есть и будет есть))


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 14:04 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Крысь писал(а):
Alex_UUU, в Вашем варианте Вас каждый встречный-поперечный ДПСник будет обязан остановить.
Правильно , ты предъявишь бумажку оформленную на месте кражи и поедешь дальше .
Крысь писал(а):
Мало того, ещё появится законная возможность ездить без номеров.
До первого ДПСника , не дальше .

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 14:31 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
snip6r
1. ДПСники не на каждом углу стоят, более того, их численность сокращена в ходе реформ, осуществлённых Медведевым
2. оформить документы можно и задним числом, молчу про липу
3. машина без номеров может спокойно нарушать, не опасаясь попасть под камеры, опасность предоставляют только живые ДПСники из п.1

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 14:46 
Не в сети
Был в сети: 24 июн 2014, 21:28
Профи
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 976
Откуда: с.Новоталицы
Репутация: 0
Крысь
1.Не советую на это рассчитывать , при поездке из Москвы в Иваново .
2.Это уже уголовка . Выявить которую легко , пробив по базе данных .
3.А вот это уже проблема . Особенно учитывая , что количество камер будет увеличиваться .
Может Alex_UUU пояснит по третьему пункту ?

_________________
Умный учится всю жизнь , а дурак и так всё знает .


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 15:38 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Крысь писал(а):
Alex_UUU, в Вашем варианте Вас каждый встречный-поперечный ДПСник будет обязан остановить. Мало того, ещё появится законная возможность ездить без номеров.

Т.е. сейчас пострадавший обязан понести затраты намного большие, чем предлагаемый откуп.
В моем случае каждый встречный поперечный обязан будет остановить. Остановил. Проверил. "Счастливого пути". Срок вышел? тогда 5000 или лишение. Но тут уже виноват потерпевший.
Да, законная возможность ездить без номеров появляется. В течении определенного времени. Зато потерпевший, который, кстати, лишился не своей собственности, более защищен. А когда это направление сойдет на нет, то и никого без номеров по такой причине не будет.
megasale писал(а):
Конкретно в этом случае все правильно с законом. А преступность всегда была, есть и будет есть))

Нет. Если нет предмета преступленияЮ, то нет и этого направления преступности. Появляется предмет - появляется направление. Сколько сотовых телефонов крали в 80-х года? Нисколько, т.к. их не было.
Крысь писал(а):
3. машина без номеров может спокойно нарушать, не опасаясь попасть под камеры, опасность предоставляют только живые ДПСники из п.1

Это в очередной раз мне напоминает тезис о химической кастрации всех мужиков, имеющих член.
Сколько законопослушных граждан становятся незаконопослушными, если у них появляется возможность на несколько процентов быть непойманными? Да на сотые. И опять повторю, что если такого направления преступности не будет - этот пункт снимается автоматом.
Кстати, а если сразу же, при приеме заявления выдавать временные номера? Тогда и проблема с отсутствием номеров снимается. А выдавать можно на первом посту ДПС, который остановил.

В результате, даже с бесплатной выдачей времянки направление преступности вымрет, законопослушны граждане будет защищены более сильно и без финансовых проблем для себя.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 16:24 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Alex_UUU, вот вариант со временными номерами уже неплох. Только постов ДПС больше нет. Проще выдавать временные в ближайшем ГИБДД.

Как Вы логично заявили, мобильные телефоны не крали в 80ые, так как их не было. Номера же останутся. Выдача временных номеров - дело хлопотное, занимающее некоторое время и деньги. До тех пор, пока террористы будут просить меньшую сумму (с учётом хлопот), бизнес будет жить.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 16:34 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Решите проблему кражи номеров. Будет другая. Например коляски детские воровать начнут вместо них или еще чего. Процент преступлений не изменится. Изменится предмет, в данном случае (кражи). Вот ужесточение наказания пусть и не много кого, но остановит. А будут руку за воровство отрубать - еще уменьшит процент(но не уберет совсем). Я думал это все знают :)


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 22:50 
Не в сети
Ветеран
Подарков: 0

Стаж: 10 лет 1 месяц 4 дня
Сообщения: 6401
Репутация: +1
просто интересно - скажем в США автономера воруют? Или там в Германии? Криминала ж хватает, этнического и прочего.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 08:58 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Крысь писал(а):
До тех пор, пока террористы будут просить меньшую сумму (с учётом хлопот), бизнес будет жить.

Нет. Сейчас финансовые потери для ивановца, у которого украли номера в Москве от 5000 до 10000 руб. (дорога Москва-Иваново, простой, стоянка ТС в Москве. Или эвакуатор и т.д).
Злодеи просят 100-200 баксов или меньше. Поэтому любой здравомыслящий человек идет на это.
При моем предложении расходы потерпевшего будут от 0 до госпошлины. И уже выгоднее будет не связываться с уголовкой.
megasale писал(а):
Решите проблему кражи номеров. Будет другая. Например коляски детские воровать начнут вместо них или еще чего. Процент преступлений не изменится. Изменится предмет, в данном случае (кражи). Вот ужесточение наказания пусть и не много кого, но остановит. А будут руку за воровство отрубать - еще уменьшит процент(но не уберет совсем). Я думал это все знаю

Ты забываешь одно: чтобы отрубить руку - надо этй руку взять в руку. Все ужесточения, которые сейчас придумываются направлены на законопослушных граждан и на полный похренизм СП. Законодатели рассуждают так:
Можно продолжать и дальше нихрена СП не делать, распиливая бюджет, пусть граждани сами саморегулируются.
Ну и насчет кражи номеров. ВВедение статьи за "дотрагивание до ГРЗ на чужом ТС наказывается" еще дает какую то точность. Все остальное - фигня. Такого крадуна за кражу не привлечь. За мошенничество - тоже. За вымогательство? ПРоблематично. Он же почти соблюдает ГК в части статей о находке и вознаграждении.

Записка: "Добрый день. Я нашел автомобильные номера. Предположительно от вашей машины. В соответствии с ст.227 ГК РФ я уведомляю вас о своем желании возвратить вам вашу вещь. Чтобы разыскать вас и сохранить номера я понес финансовые затраты в размере 200 долларов. В соответствии со ст.229 я имею права требования понесенных затрат с вас. Пожалуйста, перечислите указанную сумму ...".

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 09:42 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Это вымогательство называется + кража. От того что оно используется со словами здраствуйте, пожалуйста и спасибо, с указанием каких то статей и тд оно не перестает им быть. Т.к есть факт кражи номеров, не утеря. Потом 200 баксов как обоснуете потом в милиции? Чеки, квитанции? На что? На поиск моих номеров? Ну попробуйте. Зачем тогда номера, можно сразу машину целиком и отдавать за 2000 баксов)) А камеры кругом торчат, у кого то видеорегистраторы.... не поможет грамотный смс. Если чесно то я не знаю ни одного человека у кого бы украли номера, но у многих моих знакомых угоняли машины, воровали магнитоллы, те же сотовые телефоны. Почему вы хотите настолько точечно бороться с преступностью не понятно. Ужесточение по статьям дает всегда больший эффект. Бьет по многим. Поймите государство не сможет никогда бороться выборочно с одной маленькой проблемой. И еще не понял причем здесь распил бюджета. Неужели вы думаете что гопота тырящая номера с машин как то завязана с властью?


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 09:45 
Не в сети
Был в сети: 16 янв 2018, 09:00
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2752
Репутация: 0
Alex_UUU, Вы точно стояли в очередях за номерами? От нуля там точно не прокатит. Просто выпадёт необходимость ехать в Иваново.

megasale, как Вы докажете факт кражи? Именно тем человеком, который Вам их пытается сбыть.

_________________
"Если русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский" (Ф.М. Достоевский)
Доказательство примером утверждения большинства - явный признак женской логики (с) dclxvi13


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 10:03 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
В идеале менты должны это делать. Объединять людей одного например который на камеру засветился и другого который номера принес в группу лиц по предварительному сговору. Первый раз можно отмазаться, но когда у тебя куча таких эпизодов будет, то уже вряд ли. А каждый раз разных людей привлекать не получится. Не все ведь уроды. Их ограниченное колличество))


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 10:13 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Крысь писал(а):
Просто выпадёт необходимость ехать в Иваново.

ОТпадет, ты хотел сказать :-)
Крысь писал(а):
От нуля там точно не прокатит.

Т.к. государство не заботится о потерпевших.
megasale писал(а):
Почему вы хотите настолько точечно бороться с преступностью не понятно. Ужесточение по статьям дает всегда больший эффект. Бьет по многим. Поймите государство не сможет никогда бороться выборочно с одной маленькой проблемой. И еще не понял причем здесь распил бюджета. Неужели вы думаете что гопота тырящая номера с машин как то завязана с властью?

Это не я хочу точечно бороться, это МВД хочет и не бороться а хз чего.
Я предлагаю вообще искоренить данный вид преступления, государство же хочет ввести за него большее наказание. Разница видна? Государство не искоренить хочет, не защитить своих граждан, а ничего не делать. вообще.
megasale писал(а):
Потом 200 баксов как обоснуете потом в милиции?

Закон не говорит о необходимости обоснования, но "потерявший" может в суде доказать, что он не потерял, а у него украли, тогда нашедший вернет это вознаграждение.
Закон, и его видение - несколько разные вещи.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 14:33 
Не в сети
Был в сети: 10 ноя 2018, 22:55
Опытный
Аватара пользователя
Подарков: 0

Стаж: 7 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 445
Репутация: 0
Крепить номера лучше надо и проблем не будет.

_________________
Некий чудак и поныне за правду воюет
Правда в речах его правды на ломаный грош


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 11:40 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Не понимаю о каких потерях и находках вы говорите. Мы здесь говорим о КРАЖЕ.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 11:56 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
megasale писал(а):
Мы здесь говорим о КРАЖЕ.

Классифицировать кражу очень тяжело. Поэтому увеличить наказание за это - пук в воздух.
А вот мое предложение искореняет сам факт.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 12:09 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Как понять тяжело? Кому тяжело? Вы прикалываетесь? У вас были номера на машине, в свид. рег. номера указаны. Сейчас их нет. Пишите заявление возбуждают дело по 158. Вот факт кражи. Вот вымогательство потом проблематично доказать, но тоже реально.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 12:24 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
megasale писал(а):
Пишите заявление возбуждают дело по 158. Вот факт кражи.

Мое предложение читали? Или толкьо обсуждение?
Задам вопрос:
Что выгоднее для законопослушного россиянина:
1. Чтобы посягнувший на его права был жестоко наказан
2. Чтобы вообще не было посягательств на его права

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 12:50 
Не в сети
Был в сети: 30 сен 2018, 11:12
Профи
Подарков: 0

Стаж: 6 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 910
Репутация: -4
Выбираю пункт 2. Но к сожалению люди так устроены, что он возможен только при пункте 1. Пункт 2 следует из п1. и никак по другому.


Вернуться к началу
 Профиль
 
 Заголовок сообщения: Re: А зачем побеждать преступность?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 13:41 
Не в сети
Был в сети: 17 авг 2018, 22:25
Ветеран
Аватара пользователя
Подарков: 1

Стаж: 8 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 8599
Репутация: 0
Уже лучше. А теперь прочитай мое предложение и ответь на следующие вопросы:
Выбор
1. Если у водителя стоит выбор
а) заплатить злодеям 200 баксов за якобы информацию о якобы нахождении ГРЗ
б) Без финансовых затрат получить дубликаты ГРЗ или новые ГРЗ.

2. Если злодеям никто не будет платить они
а) прекратят воровать номера
б) будут воровать номера в отместку

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

   

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Текстильщик" vs "Газмяс"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Клубы по интересам

RockFire

89

5161

26 дек 2016, 15:19

alanivcity Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Парашют...

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Клубы по интересам

systel

98

5387

20 июн 2011, 17:26

Nelo-cool Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений В рейтинге преступности наш регион находится в середине

в форуме Новости нашего города

Exper-R

1

462

12 авг 2011, 13:21

Trixter37 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Почему побеждает «Единая Россия»

в форуме Новости нашего города

Exper-R

18

1706

02 июн 2012, 11:44

spongebob Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вциом: на выборах побеждает "единая россия"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости нашего города

Exper-R

56

2763

16 сен 2013, 18:24

MIXer Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Быстрые действия
Быстро подать объявление в нужном разделе Подобрать раздел для размещения объявления
 
Просмотреть свои темы в разделах купли-продажи Старк IT услуги

Информация


Мобильный вид    Платные услуги
[ Time : 0.558s | 50 Queries | GZIP : Off ]
Товары и услуги в г. Иваново, 2006-2018 г.

Я принимаю Яндекс.Деньги